Замена "Мистралям"

ria.ru — "Универсальный десантный корабль проекта "Прибой", разработанный Невским ПКБ, будет обладать водоизмещением порядка 14 тысяч тонн и сможет нести до восьми вертолетов Ка-27 и Ка-52К. Строительство планируется начать уже в 2016 году", — заявил собеседник агентства. По его словам, на вооружении корабля будет стоять зенитный комплекс "Панцирь-М", "Прибой" сможет перевозить до 500 десантников и порядка 40-60 единиц техники. Длина корабля составит 165 метров, ширина — 25.
Новости, Политика | Skaalex 10:51 16.06.2015
27 комментариев | 113 за, 0 против |
#1 | 11:03 16.06.2015 | Кому: Всем
А за Мистрали Сердюкову тоже ничего не будет?

[censored]
#2 | 11:07 16.06.2015 | Кому: Solo
> А за Мистрали Сердюкову тоже ничего не будет?

При всей моей нелюбви к Сердюкову надо признать что непередача нам Мистралей не его вина.
Другой вопрос нахрена они нам сдались - но это уже другой вопрос.
#3 | 11:09 16.06.2015 | Кому: ogrim
> При всей моей нелюбви к Сердюкову надо признать что непередача нам Мистралей не его вина.
> Другой вопрос нахрена они нам сдались - но это уже другой вопрос.

Вся затея с Мистралями на совести Сердюкова. Он был главным и основным лоббистом. Видимо планировал нехило навариться, а скорее всего и наварился.

"В четверг первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Иван Харченко подтвердил, что решение о строительстве третьего и четвертого корпусов кораблей этого класса в России отложено до 2016 года. Решение о закупке во Франции кораблей типа "Мистраль" является "нелепым", нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил он на заседании Лиги содействия оборонным предприятиям" (с)[censored]
#4 | 11:10 16.06.2015 | Кому: Всем
а сколько у Прибоя осадка?
я где-то читал, и меня это удивило, что у такого высокого корыта как Мистраль, осадка будто бы всего 6 метров
#5 | 11:17 16.06.2015 | Кому: Solo
> Вся затея с Мистралями на совести Сердюкова. Он был главным и основным лоббистом. Видимо планировал нехило навариться, а скорее всего и наварился.
>

Обижаешь. Ты что сомневаешься в способностях Сердюкова? - ясное дело наварился.
В те годы мы закупили кучу всякой фигни и Мистрали просто были одной(пусть самой дорогой) из многочисленных фигней.

У Саркози были хорошие отношения с самим ВВП так что кто все это лоббировал вопрос сложный.
Опять - же Берлускони(опять-же приятель ВВП) -> Iveco.
#6 | 11:18 16.06.2015 | Кому: Yep
> а сколько у Прибоя осадка?

"Прибой" будет иметь водоизмещение 14 тыс. тонн при осадке 5 м. Корабль сможет развивать скорость до 20 узлов.
#7 | 11:27 16.06.2015 | Кому: Solo
> "Прибой" будет иметь водоизмещение 14 тыс. тонн при осадке 5 м

понятно, даже меньше чем у мистраля
спс
#8 | 11:30 16.06.2015 | Кому: ogrim
> У Саркози были хорошие отношения с самим ВВП так что кто все это лоббировал вопрос сложный

Конкретно Мистрали лоббировал лично [М].
У которого были отличные отношения с Саркози, что замечательно видно по поводу недоведения до логичного завершения грузинской кампании (разруливал от "цивилизованных", если помнишь, именно Саркози), а также сдачи Ливии (торчал кучу бабла за избирательную кампанию лично Муаммару Каддафи именно Саркози).
#9 | 11:34 16.06.2015 | Кому: Solo
> А за Мистрали Сердюкову тоже ничего не будет?

На сегодняшний день в активе имеется долг на несколько ярдов ойро со стороны платежеспособной европейской страны, три крупных объекта (2 кормы и нос) построенные на российских предприятиях и кучу переданной интересной кораблестроительной информации (бесплатно).

В пассиве вложенные 800 млн. ойро, которые бы в противном случае были вложены в американские гособлигации.
#10 | 11:35 16.06.2015 | Кому: Yep
> а сколько у Прибоя осадка?

нескромный вопрос - а когда реально его построят? и главное - где?
#11 | 11:39 16.06.2015 | Кому: Crusad3r
> Конкретно Мистрали лоббировал лично [М].
> У которого были отличные отношения с Саркози, что замечательно видно по поводу недоведения до логичного завершения грузинской кампании (разруливал от "цивилизованных", если помнишь, именно Саркози), а также сдачи Ливии (торчал кучу бабла за избирательную кампанию лично Муаммару Каддафи именно Саркози).

А [М] лоббировал лично [П]...
Тут как-бы рука-руку моет.
#12 | 11:50 16.06.2015 | Кому: Crusad3r
> а также сдачи Ливии (торчал кучу бабла за избирательную кампанию лично Муаммару Каддафи именно Саркози).

Да это еще полбеды. Вот что не простили Муаммару - так это его попытку соорудить Африканский банк. Вот тут-то французы (и не только они) и взбеленились.
#13 | 12:15 16.06.2015 | Кому: Solo
> Вся затея с Мистралями на совести Сердюкова. Он был главным и основным лоббистом. Видимо планировал нехило навариться, а скорее всего и наварился.

Естественно доказательства у тебя этого есть ? А то как бы уголовную статью за клевету никто не отменял.
#14 | 12:26 16.06.2015 | Кому: 1942
> Естественно доказательства у тебя этого есть ?

Так кто лоббировал покупку Мистралей по версии адвоката Сердюкова?
#15 | 12:28 16.06.2015 | Кому: Всем
Итого "наш ответ Мистралям", на треть меньше водоизмещением ( 14 против 22к тон ), скорость примерно та же ( 19-20 узлов ), несет вполовину меньше вертолетов ( 8 против 16 ), десант тоже примерно на треть меньше ( 500 против 700 ), бронетехники везет сопоставимо ( около 50 ). Наличие высадочных катеров неизвестно ( на мистрале 2-4 шт). Про госпиталь и командный центр неизвестно.
#16 | 12:48 16.06.2015 | Кому: Solo
> Так кто лоббировал покупку Мистралей по версии адвоката Сердюкова?

Главком ВМФ Высоцкий и некий неДимон. Еще вопросы есть ?
#17 | 12:49 16.06.2015 | Кому: DeadCow
> "наш ответ Мистралям"

А чо, обязательно чтоб всего побольше было? Вдруг дешевле будет. Тогда вместо одного Мистраля два Прибоя по сопоставимой цене.
#18 | 12:56 16.06.2015 | Кому: 1942
> Главком ВМФ Высоцкий и некий неДимон. Еще вопросы есть ?

Целый главком ВВС, в сговоре с Президентом РФ и при попустительстве Председателя Правительства РФ...

А вот Дмитрий Рогозин тоже полагает, что была инициатива Сердюкова, который нагнул Высоцкого и запудрил мозги вышестоящему руководству...

"Я всегда был против этого контракта и считал его, по сути дела, личным делом товарища (Анатолия) Сердюкова", — сказал Рогозин

РИА Новости[censored]
#19 | 13:00 16.06.2015 | Кому: Goman
> А чо, обязательно чтоб всего побольше было? Вдруг дешевле будет. Тогда вместо одного Мистраля два Прибоя по сопоставимой цене.

Насколько я помню Мистрали позиционировали не только, как средство доставки десанта, но и как штаб операции + лечение раненых бойцов. Т.е. почти полная автономность операции, корабль как маленький клочёк родины, в далеких колониальных боях.
У новых же кораблей несколько другая, классически русская концепция. Привезли выкинули и десант уже на берегу сам под себя все обустраивает.

ИМХО
#20 | 13:58 16.06.2015 | Кому: Всем
Не стоит Сердюкова помыкать Мистралями, которые были нагрузкой к другим, более нужным вещам. Сколько и какой электроники и мехоптики и технологий нам поставила французская Thales Group - доподлинно мало кому известно.
#21 | 14:11 16.06.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Вот что не простили Муаммару - так это его попытку соорудить Африканский банк.

Согласный.
#22 | 14:16 16.06.2015 | Кому: Всем
[censored]
#23 | 14:55 16.06.2015 | Кому: DeadCow
>несет вполовину меньше вертолетов ( 8 против 16 )
эээ по-моему у Мистраля в районе 30...

> десант тоже примерно на треть меньше ( 500 против 700 )

Мистраль только 450 десантников несет.
(что кстати говорит о неудачной компановке или какой-то уникальной хитрой концепции ибо у всех остальных УДК такого водоизмещения несут в 2 раза больше)

> Наличие высадочных катеров неизвестно


УДК будет нести на борту четыре десантных катера проекта 11770М или два - проекта 12061М
#24 | 15:06 16.06.2015 | Кому: DeadCow
> Насколько я помню Мистрали позиционировали не только, как средство доставки десанта, но и как штаб операции + лечение раненых бойцов. Т.е. почти полная автономность операции, корабль как маленький клочёк родины, в далеких колониальных боях.
> У новых же кораблей несколько другая, классически русская концепция. Привезли выкинули и десант уже на берегу сам под себя все обустраивает.
>

Не совсем так - это не только наша концепция. Просто есть крупные ВМФ типо как у США или СССР и им выгоднее все делать раздельно - отдельный командный корабль, отдельный десантный, отдельный плавучий госпиталь. Т.к. у них десантные операции прям глобальные (в них еще будет авианосец участвовать вместе с ордером и вообще куча других кораблей) и так действительно выгодно если у тебя десантная операция глобальная.

А если у тебя ВМФ маленький и операции маленькие то на таком УДК весь твой "флот вторжения" начнется и сразу закончится...
Поэтому он может и то и это и все сам но слабо. Если ты воюешь локально с мелкими африканскими странами - это самое то!
Другой вопрос - как и где хотим мы использовать...
#25 | 15:42 16.06.2015 | Кому: ogrim
> эээ по-моему у Мистраля в районе 30...

По ссылке новости о Прибоях есть интерактивная информация о Мистралях, [censored] Состав авиагруппы указан в 16 вертолетов Ка-52к или как вариант Ка-29.

> > десант тоже примерно на треть меньше ( 500 против 700 )

> Мистраль только 450 десантников несет.
> (что кстати говорит о неудачной компоновке или какой-то уникальной хитрой концепции ибо у всех остальных УДК такого водоизмещения несут в 2 раза больше)
От туда же информацию брал, 450 это в комфортных условиях на 6 месяцев плавания, 700 человек это если плотно и ненадолго. Т.к. о комфорте бойцов у нас думают в последнюю очередь, что имхо правильно, грузили бы у нас по полной.

> > Наличие высадочных катеров неизвестно

>
> УДК будет нести на борту четыре десантных катера проекта 11770М или два - проекта 12061М

Спасибо за уточнение, примерно аналогично мистралям.
#26 | 16:15 16.06.2015 | Кому: DeadCow
> По ссылке новости о Прибоях есть интерактивная информация о Мистралях,[censored] Состав авиагруппы указан в 16 вертолетов Ка-52к или как вариант Ка-29.

На той-же вики.

> От туда же информацию брал, 450 это в комфортных условиях на 6 месяцев плавания, 700 человек это если плотно и ненадолго. Т.к. о комфорте бойцов у нас думают в последнюю очередь, что имхо правильно, грузили бы у нас по полной.


Тут дело не только в комфорте а в расстоянии- т.е. на полную дальность 450 а 700 если не далеко. Там-же все системы жизнеобеспечения просто не рассчитаны на 700 человек на 6 месяцев - а не просто места нет.
#27 | 05:50 17.06.2015 | Кому: Solo
> Целый главком ВВС, в сговоре с Президентом РФ и при попустительстве Председателя Правительства РФ...
> А вот Дмитрий Рогозин тоже полагает, что была инициатива Сердюкова, который нагнул Высоцкого и запудрил мозги вышестоящему руководству...

Ссылаться на балаболку Рогозина это сильный ход, как там давно проклятые пендосы с батута на МКС летают ? А так судя по всему ты к мистралесрачу пришел не подготовленным, это плохо, тема серьезная и требующая вдумчивого изучения.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.