В пену

В России воссоздадут 104-ю десантно-штурмовую дивизию ВДВ

warsonline.info — Минобороны РФ создаст на базе ульяновской бригады ВДВ десантно-штурмовую дивизию. «Принято решение воссоздать из ульяновской бригады 104-ю гвардейскую десантно-штурмовую дивизию, прославившуюся своей доблестью и ратными подвигами во времена Советского Союза и дислоцировавшуюся в Кировабаде (ныне Гянджа, Азербайджан)», — заявил представитель Генштабе. Дивизия будет иметь три полка, размещаемые в Ульяновске, Энгельсе и Оренбурге.

Новости, Политика | vnmodern 19:02 04.06.2015

25 комментариев | 79 за, 0 против |

Shtirliz
малолетний »

#1 | 19:04 04.06.2015 | Кому: Всем

Вначале всё переформировывали в бригады, теперь возвращают дивизии. Зачем? Нафиг вообще это туда-сюда везде творить?

dimek »

#2 | 19:11 04.06.2015 | Кому: Всем

-Куплю себе белые штаны и перекрашу в черные.
-Кипи сразу черные.
-Не. Без движухи не интересно.

ETHG »

#3 | 19:34 04.06.2015 | Кому: Всем

Условия меняются, меняются инструменты. Вчера была война масштаба "888", сегодня есть высокая вероятность на Приднестровье-Украине, завтра - и армии с фронтами придется воссоздавать. Ненулевая вероятность.

Langedok »

#4 | 19:34 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> Зачем? Нафиг вообще это туда-сюда везде творить?

Деньги.

Shtirliz
малолетний »

#5 | 19:40 04.06.2015 | Кому: ETHG

> Условия меняются, меняются инструменты. Вчера была война масштаба "888", сегодня есть высокая вероятность на Приднестровье-Украине, завтра - и армии с фронтами придется воссоздавать. Ненулевая вероятность.

Тебе не кажется, что уж слишком часто эти инструменты меняются?

бывший »

#6 | 20:07 04.06.2015 | Кому: Всем

> три полка, размещаемые в Ульяновске, Энгельсе и Оренбурге.

у нас на этом направлении особенно тревожно?

Shtirliz
малолетний »

#7 | 20:22 04.06.2015 | Кому: бывший

> у нас на этом направлении особенно тревожно?

Этож ВДВ. Какая им разница откуда лететь?

1942 »

#8 | 20:31 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> Вначале всё переформировывали в бригады, теперь возвращают дивизии. Зачем? Нафиг вообще это туда-сюда везде творить?

У маршала Сергеева уже не спросишь, дивизию сократили еще аж в 1998

ETHG »

#9 | 20:58 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

Так и обстановка-то тоже. Позапрошлым летом я с мостков толстолобиков в Песках тягал, прошлым июнем - узнал, что минометная мина свистит "не как в кино", а когда в твоем направлении лупит танк - сильно отдает в брюхо...

Shtirliz
малолетний »

#10 | 21:02 04.06.2015 | Кому: ETHG

> Так и обстановка-то тоже. Позапрошлым летом я с мостков толстолобиков в Песках тягал, прошлым июнем - узнал, что минометная мина свистит "не как в кино", а когда в твоем направлении лупит танк - сильно отдает в брюхо...

Ты не понимаешь, что речь идёт об основополагающих структурных элементах, которые не предназначены для частой смены?
Такая частая смена в данном случае показывает лишь одно - хреновое планирование.

1942 »

#11 | 21:13 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> Ты не понимаешь, что речь идёт об основополагающих структурных элементах, которые не предназначены для частой смены?
> Такая частая смена в данном случае показывает лишь одно - хреновое планирование.

1. В наших случаях, а их вроде 2 (кроме развертывания 104-й есть развертывание таманцев и кантемировцев) есть только лоббизм высших армейских чинов.

2. ты ради интереса глянь как РККА перед войной постоянно экспериментировала со штатами и количеством соединений.

Shtirliz
малолетний »

#12 | 21:17 04.06.2015 | Кому: 1942

> 1. В наших случаях, а их вроде 2 (кроме развертывания 104-й есть развертывание таманцев и кантемировцев) есть только лоббизм высших армейских чинов.

Хбз насчёт этого. Допуска к подобной информации о том, кто именно педалирует подобные постоянные идиотские преобразования и переименования - не имею. Но сам факт таких переименований и преобразований весьма прискорбен.

> 2. ты ради интереса глянь как РККА перед войной постоянно экспериментировала со штатами и количеством соединений.

И что? В итоге это чем-то хорошим окончилось?

ETHG »

#13 | 21:18 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

Планирование должно соответствовать ситуации. Кто мог предположить пару лет назад, что на Украине летом 14-го будут летать РСЗО? Кто может сказать, что будет через месяц? Может, вдоль Днепра с правого берега будут стоять Леопарды, а с левого - Т-90 и смотреть друг на друга в прицелы? А может и не просто смотреть?

ETHG »

#14 | 21:19 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

Это окончилось 09.05.1945, в Берлине. Неплохо окончилось, учитывая исходные данные.

Tedbul »

#15 | 21:22 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> И что? В итоге это чем-то хорошим окончилось?

40 бочек арестантов - 40 тысяч командиров...
ну, ты в курсе

Shtirliz
малолетний »

#16 | 21:23 04.06.2015 | Кому: ETHG

> Планирование должно соответствовать ситуации. Кто мог предположить пару лет назад, что на Украине летом 14-го будут летать РСЗО? Кто может сказать, что будет через месяц? Может, вдоль Днепра с правого берега будут стоять Леопарды, а с левого - Т-90 и смотреть друг на друга в прицелы? А может и не просто смотреть?

Что будет летать РСЗО - мало кто. А вот что на Украине может произойти цветная революция - об этом не писал только ленивый.
Что будет через месяц? Да всё тоже самое. Даже если начнётся военные действия за ними просто последует новый Минск. И всё так же ползком будет происходить развёртывание сил НАТО на Украине.

Так что хреновое планирование - это именно что хреновое планирование. В любом случае пускать взад на ровном месте уже устоявшиеся преобразования, будь война на носу, стал бы только полный идиот.

> Это окончилось 09.05.1945, в Берлине. Неплохо окончилось, учитывая исходные данные.

Это окончилось полным разгромом Красной армии и её спешным переформированием. Красная Армия образца 1945 фактически создавалась с нуля с начала войны.

1942 »

#17 | 21:37 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> Хбз насчёт этого. Допуска к подобной информации о том, кто именно педалирует подобные постоянные идиотские преобразования и переименования - не имею. Но сам факт таких переименований и преобразований весьма прискорбен

Так генералитету захотелось получить на волне борьбы с проклятых табуреточным прошлым 2 придворные дивизии как в старые добрые времена, они их получили, на этом переход на дивизии в СВ и закончилось. Шаманов на базе ВДВ создает фактически Корпус Воздушной Пехоты силы быстрого реагирования, это уже не совсем классические войска Дяди Васи, они будут иметь гораздо больше тяжелого оружия включая 152 мм гаубицы и танки, структура они живая вещь и все-таки должна меняться под вывозы времени и рост экономических возможностей страны.

> И что? В итоге это чем-то хорошим окончилось?

Ну скажем если оставили дивизии-тройчатки и не создали пресловутые жуковские мех.корпуса история могла пойти по другому.

1942 »

#18 | 21:40 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> Так что хреновое планирование - это именно что хреновое планирование. В любом случае пускать взад на ровном месте уже устоявшиеся преобразования, будь война на носу, стал бы только полный идиот.

Хреновое планирование оказалось как раз у хохлов, которые в отличии от кое-кого вне Крыма на весну 2014 смогли наскрести только 6 тыс. штыков и в течении года долго и муторно мобилизовались и развертывались

Shtirliz
малолетний »

#19 | 21:46 04.06.2015 | Кому: 1942

> Так генералитету захотелось получить на волне борьбы с проклятых табуреточным прошлым 2 придворные дивизии как в старые добрые времена, они их получили, на этом переход на дивизии в СВ и закончилось. Шаманов на базе ВДВ создает фактически Корпус Воздушной Пехоты силы быстрого реагирования, это уже не совсем классические войска Дяди Васи, они будут иметь гораздо больше тяжелого оружия включая 152 мм гаубицы и танки, структура они живая вещь и все-таки должна меняться под вывозы времени и рост экономических возможностей страны.

А что именно Шаманов забыл в дивизионной структуре? Как это вообще соотносится с тем, что долгие годы армию переводили и формировали на бригадную основу?
Также интересует, с каких это пор десантники сил быстрого реагирования стали иметь тяжёлое недесантное вооружение в виде танков и 152 мм самоходных гаубиц?

О каком росте экономических возможностей страны речь, можно узнать?

> Ну скажем если оставили дивизии-тройчатки и не создали пресловутые жуковские мех.корпуса история могла пойти по другому.

Как?

Shtirliz
малолетний »

#20 | 21:47 04.06.2015 | Кому: 1942

> Хреновое планирование оказалось как раз у хохлов, которые в отличии от кое-кого вне Крыма на весну 2014 смогли наскрести только 6 тыс. штыков и в течении года долго и муторно мобилизовались и развертывались

Ты издеваешься? Какое ещё планирование у хохлов? У них тогда тупо армии не было, всё было развалено.

1942 »

#21 | 22:15 04.06.2015 | Кому: Shtirliz

> А что именно Шаманов забыл в дивизионной структуре? Как это вообще соотносится с тем, что долгие годы армию переводили и формировали на бригадную основу?
> Также интересует, с каких это пор десантники сил быстрого реагирования стали иметь тяжёлое недесантное вооружение в виде танков и 152 мм самоходных гаубиц?

Блин, ты несколько лет спал что ли ? ВДВ и СВ разные вещи, в ВДВ именно отсутствия тяжелого вооружения была сохранена дивизионная структура 2-х полкового состава. А кто тебе сказал, что САУ будут не на десантной базе, про танки, это к товарищу Шаманову, из его последнего интервью

"Во всех восьми соединениях ВДВ будут включены танковые батальоны", - сказал В.Шаманов в интервью радиостанции "Русская служба новостей".

> Как?

Ты знаешь что такое дивизия тройчатка ? Это когда на базе каждого полка развертывается по дивизии в военное время, к к концу трицатых от этого отказались и перешли на дивизии одинарного развертывания со штатами мирного и военного времени, и вотт как раз эти соединения вместе с мех.корпусами которые так же спешно были созданы в 1940-41 и обломали блицкриг

OctopusVulgaris »

#22 | 03:01 05.06.2015 | Кому: 1942

> "Во всех восьми соединениях ВДВ будут включены танковые батальоны", - сказал В.Шаманов в интервью радиостанции "Русская служба новостей".

Думаю, это в связи с тем, что в последнее время ВДВ весьма редко выдвигались авиадесантным способом

северчанин »

#23 | 03:36 05.06.2015 | Кому: Всем

Принято решение воссоздать из... бригады .....дивизию
командир бригады -полковник
командир дивизии - генерал

Shtirliz
малолетний »

#24 | 08:14 05.06.2015 | Кому: 1942

> Блин, ты несколько лет спал что ли ? ВДВ и СВ разные вещи, в ВДВ именно отсутствия тяжелого вооружения была сохранена дивизионная структура 2-х полкового состава. А кто тебе сказал, что САУ будут не на десантной базе,

В ВДВ сейчас 4 дивизии и 6 бригад.
152 мм САУ на десантной базе? Можно примеры?

> про танки, это к товарищу Шаманову, из его последнего интервью "Во всех восьми соединениях ВДВ будут включены танковые батальоны", - сказал В.Шаманов в интервью радиостанции "Русская служба новостей".

Угу. Замечательно. Это напоминает знаменитое и не менее весёлое - "Мы везде проведём горячую воду" Шойгу.

> Ты знаешь что такое дивизия тройчатка ? Это когда на базе каждого полка развертывается по дивизии в военное время, к к концу трицатых от этого отказались и перешли на дивизии одинарного развертывания со штатами мирного и военного времени, и вотт как раз эти соединения вместе с мех.корпусами которые так же спешно были созданы в 1940-41 и обломали блицкриг

Там много чего обломало блицкриг. Можно узнать степень готовности мех.корпусов и переформированных дивизий одинарного развёртывания в первых днях войны? Потому что потом это роли уже не играло - всё формировалось практически с нуля по условиям военного времени.

1942 »

#25 | 09:19 05.06.2015 | Кому: Shtirliz

> В ВДВ сейчас 4 дивизии и 6 бригад.
> 152 мм САУ на десантной базе? Можно примеры?

Так ты поинтересуйся хоть вопросом, в ВДВ 4 десантно-штурмовых / воздушно-десантных бригад, 3 из которых ведут свою родословную от именно десантно-штурмовых бригад советской армии, именно бригад, и они входили в своем время в сухопутные войска, а потом только их присоединили к ВДВ, уже во времена Шойгу ЕНИМП, 5 бригада это разросшийся 45 разведполк, 6-я вроде управления и только 1 бригада была создана из дивизии и то в бородатом 1998 г

По САУ гугли тему Зауралец-Д

> Там много чего обломало блицкриг. Можно узнать степень готовности мех.корпусов и переформированных дивизий одинарного развёртывания в первых днях войны? Потому что потом это роли уже не играло - всё формировалось практически с нуля по условиям военного времени.

Дивизии приняли на себя первый удар, их было гораздо больше, и пока немцы их методично перемололи, это выграло время для формирования соединений второй очереди и прочей перманентной мобилизации

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить