Штрафовать родителей за непривитых детей.

dp.ru — Сенатор Людмила Козлова предложила ввести наказание для родителей, которые отказываются от прививок детям без основательной причины. Она отметила, что сейчас многие родители отказываются делать детям прививки под влиянием "антивакцинальной пропаганды".
Новости, Наука | Spiel 05:12 01.06.2015
67 комментариев | 83 за, 0 против |
#1 | 05:14 01.06.2015 | Кому: Всем
Я бы еще родителей, растящих детей веганов, лишал бы родительских прав и отправлял бы в психушку.
#2 | 05:18 01.06.2015 | Кому: Всем
Смысл?
Как только захотят в садик отдать (про школу не знаю) сразу привьются, туда без прививочной карты не берут.
#3 | 05:20 01.06.2015 | Кому: Oshib-kun
> Смысл?

А чтобы на детской площадке во дворе никого не заражали, а также в учреждениях доп.образования, где справки не нужны.
#4 | 05:22 01.06.2015 | Кому: zavhoz
В Челябинске, например, есть детский садик для веганов, вот так-то, выкуси!!! Ты проста ничиво не понимаеш!!!
#5 | 05:30 01.06.2015 | Кому: Всем
> Сенатор Людмила Козлова предложила ввести наказание для родителей

Может все таки лучше заняться образованием собственных граждан, пропагандой вакцинации, вести разъяснительную работу?
Имхо, Козлова тупо пиарится, ибо есть нюансы, как медицинские, так и юридические.
#6 | 05:30 01.06.2015 | Кому: Kazuba
> В Челябинске, например, есть детский садик для веганов, вот так-то, выкуси!!! Ты проста ничиво не понимаеш!!!

Там детей за плохое поведение кормят стейком?
#7 | 05:35 01.06.2015 | Кому: Fraypower
> А чтобы на детской площадке во дворе никого не заражали

так остальные-то привитые. Заражать будут детей таких же шизоидов-антипрививочников.
#8 | 05:37 01.06.2015 | Кому: Всем
> под влиянием "антивакцинальной пропаганды"

А может проще нахлобучить тех кто эту пропаганду пропагандирует?
#9 | 05:44 01.06.2015 | Кому: Всем
Есть у меня подруга-дочери было 6 месяцев,после прививки ребенок миненгитом заболел,чудом в больнице откачали. Сам не против прививок,но вот как то боязно после такого всякого...
BlackBomber
Сионист »
#10 | 05:48 01.06.2015 | Кому: Всем
с праздником !
Днем зашитых привитых детей!
#11 | 05:48 01.06.2015 | Кому: Fraypower
Не привитые дети, привитым не заразны, а вот привитые дети, могут быть заразными для кого угодно.
#12 | 05:51 01.06.2015 | Кому: Fraypower
> А чтобы на детской площадке во дворе никого не заражали, а также в учреждениях доп.образования, где справки не нужны.

Непривитые дети могут заразить привитых детей???
Но как? У привитых же должен быть прививочный иммунитет!
А если его нет,зачем тогда прививали ?
pyth2000
не фашист »
#13 | 05:54 01.06.2015 | Кому: Witalii
> Не привитые дети, привитым не заразны, а вот привитые дети, могут быть заразными для кого угодно.

Любое распространение болезни может вызвать мутацию носителя, от которой ранее сделанные прививки не будут защищать, и, как следствие - эпидемию среди нормальных (т.е. привитых).
#14 | 06:10 01.06.2015 | Кому: zavhoz
> Там детей за плохое поведение кормят стейком?

Нет, лещом отеческим награждают.
pyth2000
не фашист »
#15 | 06:11 01.06.2015 | Кому: irvago
> Непривитые дети могут заразить привитых детей???
> Но как? У привитых же должен быть прививочный иммунитет!
> А если его нет,зачем тогда прививали ?

[censored]
#16 | 06:12 01.06.2015 | Кому: Giatsynt
> так остальные-то привитые. Заражать будут детей таких же шизоидов-антипрививочников.

Возраст для прививок разный. Старшие непривитые могут заразить более мелких, еще не привитых в силу возраста.
#17 | 06:12 01.06.2015 | Кому: irvago
> А если его нет,зачем тогда прививали ?

Ну возраст же. Не все прививки в один день делают, с течением времени же.
#18 | 06:16 01.06.2015 | Кому: Oshib-kun
> Как только захотят в садик отдать (про школу не знаю) сразу привьются, туда без прививочной карты не берут.

Захотят ли? Да и обходят это каким-то образом.
pyth2000
не фашист »
#19 | 06:22 01.06.2015 | Кому: Всем
Лучший аргумент против вакцинации!!!

[censored]
NK »
#20 | 06:32 01.06.2015 | Кому: Oshib-kun
В школу без прививок берут без проблем, если есть отвод по медицинским показаниям. Меня начали прививать только класса с 5-го. у знакомой ребенок -- аллергик, тоже не привит. Тут каждый случай рассматривается в индивидуальном порядке.
#21 | 06:51 01.06.2015 | Кому: Всем
Прививки это не панацея, всех подряд под одну гребенку прививать считаю глупо, даже не глупо а просто серьезные люди делают деньги, не секрет что в нашей стране прививок на человека делают значительно больше чем в японии, европе и сша. Прививют например от заболеваний которые уже не актульны и содоржатся только в привмюивках. Отчественные прививки акдс например содержат живые бактерии, в отличае от французких инфантрикс. Поэтому мера об обязательных прививках с одной сторлны популизм, а с другой это большие деньги фарм компаний и лобирлвание их интересов
#22 | 06:53 01.06.2015 | Кому: pyth2000
> Лучший аргумент против вакцинации!!!

до 0:15 бабка говорит: "а это он (создатель) послал такую радость нам" думаю себе - оспу, корь, чуму, энд етс.

ан нет! - детей!

от прививок пожалуй только от одной воздержусь прививать ребенка - прививка от ВПЧ.
препарат пиндосский, не изучены побочные эффекты, на странах "третьего мира" испытывают ее, ну и соответственно педалируют применение на уровне Минздрава. короче фубля.
#23 | 06:54 01.06.2015 | Кому: Всем
Глупое предложение. Штрафовать родителей за отказ нелогично. Достаточно сделать прививки обязательными (убрать возможность добровольного отказа). Ну и, взять полную ответственность за последствия вакцинации на себя, любимых - государство и медицину.

А то сейчас, чтобы вкатать прививку, родители должны подписать "добровольное согласие на вмешательство". И взять всю ответственность на себя.

P.S. В отчёте о прививках и аутизме Института медицины США в 2004 году говорится, что дальнейшие исследования по вопросу вакцинации приведут к обратным результатам: обнаружение подверженности риску аутизма у некоторых младенцев поставит под вопрос всю стратегию мировой вакцинации, которая является основой программ иммунизации и может привести к всеобщему отказу от прививок. Институт медицины сделал вывод, что попытки обнаружить связь между прививками и аутизмом "должны быть взвешены относительно пользы, которую приносят нынешние программы вакцинации для всех детей".

Перевод на русский: исследования связи детского аутизма с последствиями вакцинации проводиться не должны.

Таких официальных исследований и нет. А неофициальные показывают - что есть, и достаточно сильная.
#24 | 06:56 01.06.2015 | Кому: Mellcorn
> Прививют например от заболеваний которые уже не актульны и содоржатся только в привмюивках.

Это какие заболевания?
#25 | 07:02 01.06.2015 | Кому: irvago
> Непривитые дети могут заразить привитых детей???
> Но как? У привитых же должен быть прививочный иммунитет!
> А если его нет,зачем тогда прививали ?

Привитый переболеет в легкой форме, не привитый умрет или станет инвалидом.
#26 | 07:04 01.06.2015 | Кому: Mellcorn
> Прививют например от заболеваний которые уже не актульны и содоржатся только в привмюивках.

Эмигранты из весьма средней Азии могут притащить такого ...
#27 | 07:10 01.06.2015 | Кому: Всем
Сначала не привил, а потом "Помогите, люди добрые, нам не хватает средств на лечение..."
pyth2000
не фашист »
#28 | 07:28 01.06.2015 | Кому: Дмитрий Лисин
> P.S. В отчёте о прививках и аутизме Института медицины США в 2004 году говорится, что дальнейшие исследования по вопросу вакцинации приведут к обратным результатам: обнаружение подверженности риску аутизма у некоторых младенцев поставит под вопрос всю стратегию мировой вакцинации, которая является основой программ иммунизации и может привести к всеобщему отказу от прививок. Институт медицины сделал вывод, что попытки обнаружить связь между прививками и аутизмом "должны быть взвешены относительно пользы, которую приносят нынешние программы вакцинации для всех детей".

Если не сложно, линк на оригинал. А то вдруг как обычно у нас публикуют Страшные Бесчеловечные Американские Документы - в переводе Гаврилова и Михалёва.
#29 | 07:29 01.06.2015 | Кому: instructor
аналогично. только все было хуже. вот и думаю делать своему теперь или нет.
#30 | 07:45 01.06.2015 | Кому: Всем
Имхо, лучше бы занялись обучением мед.персонала который ставит привики, с повыщением их оплаты. А то посмотришь как они ставят и задумаешься приводить к ним в следющий раз ребенка или нет. Плюс всё поставлено на поток, им бы только план выполнить, а то что ребенок, например только переболел и прививку нужно перенести, врачи вспоминают только при прямом указании от родителей. Короче, по опыту моих двух детей и нашей поликлиники, копают не туда, но проще то штрафовать родителей, ага.
#31 | 07:49 01.06.2015 | Кому: Всем
Ну не все Милоновщина в топах про законодателей. АВЭ!
#32 | 07:56 01.06.2015 | Кому: Всем
Или например такой нюанс, ребенку в роддоме делают сразу группу прививок, притом что они делаются только на основании шкалы Алгар, идет заражение сразу несколькими тяжелыми заболеваниями, хотя конечно и в ослабленной форме. Потом привики роддома все отечетвенные, они гораздо тяжелее переносятся, часто с побочными эфектами. Наиболее распространенный - астма, которая будет выявлена только через несколько лет. Я напрмер начал делать привики своей дочери в 2 года исходя из соббражений, что теперь она напрмер сможет показать что у ней где болит, если что то пойдет не так. Опять же не делаем прививок когда ребенок только переболел, и только после сдачи анализов, перед каждой прививкой. Медсестрам грубо говоря наплевать зачастую, вы пришли - они сделали. Если сами не озаботитесь проверкой, последствтя могут быть крайне печальными. Да прививки нужны, но не в таком количестве, не такого качества и сугубо индивдуально.
#33 | 08:02 01.06.2015 | Кому: Kazuba
> В Челябинске, например, есть детский садик для веганов

Ужас, бедным детям даже в садике котлету не съесть, ни бутерброд с сыром.
#34 | 08:17 01.06.2015 | Кому: Всем
>Сенатор Людмила Козлова предложила ввести наказание для родителей, которые отказываются от прививок детям без основательной причины. Она отметила, что сейчас многие родители отказываются делать детям прививки под влиянием "антивакцинальной пропаганды".

А снять умное научно-просветительское кино, разоблачающее бред антивакцинной пропаганды, никак?
Всё бы штрафовать. Как в ХХ веке живём.
#35 | 08:25 01.06.2015 | Кому: Всем
> А снять умное научно-просветительское кино, разоблачающее бред антивакцинной пропаганды, никак?

А может не все там бред?
#36 | 08:32 01.06.2015 | Кому: Mellcorn
> А может не все там бред?

Вотт зачем ты так?

Ведь можно остроумно съязвить, весело поржать и считай дело сделано — в теме отметился, при этом особо не выделился, а тут ты, со своими вопросами лезешь.

Думать надо.
#37 | 08:33 01.06.2015 | Кому: Mellcorn
> А может не все там бред?

Не всё. Но многое - бред.
#38 | 08:34 01.06.2015 | Кому: Всем
С прививками - фигня в том, что они не дают стопроцентной защиты от болячки, но существенно повышают вероятность не заболеть. А дальше - появляются нюансы: будет ли на тебя кашлять один случайно заболевший ребёнок или же сразу вся группа непривитых. В последнем случае толку маловато. Прививки - они ведь не только и не столько защищают отдельно взятого человека, сколько не позволяют болезни распространяться, что особенно критично в условиях мегаполисов.

Конечно же, гораздо выгоднее, когда все вокруг - привитые и никто на тебя не кашляет. Тогда можно не рисковать здоровьем и не делать прививок вообще. А то вдруг - бац и осложнение. Но проблема в том, что когда таких "умных" набирается критическое количество, запросто возникают эпидемии и достаётся всем сразу.
#39 | 08:49 01.06.2015 | Кому: Всем
По ныне действующему законодательству - прививка дело добровольное.
Так что наказание будет ввести непросто.
#40 | 09:23 01.06.2015 | Кому: Дмитрий Лисин
Вот толковое мнение, у Вас, камрад. Если государство будет брать ответственность за последствия прививок на себя, если медицинские учреждения будут проводить нормальное полноценное обследование ребенка перед привитием и вакцинацией, тогда уже можно будет говорить о каких-то запретах. Если в открытом доступе будет статистика последствий для здоровья после вакцин и прививок (действительно ли ребенок заболел в лёгкой форме, были ли осложнения, какие осложнения были.) Ну и еще один момент, закон оставляет право родителей на отказ от прививок. Нужно будет переделывать не один законодательный акт. И, кстати, что в школу, что в детский сад не имеют права не брать непривитых детей.
pyth2000
не фашист »
#41 | 09:27 01.06.2015 | Кому: greenoza
> Если государство будет брать ответственность за последствия прививок на себя, если медицинские учреждения будут проводить нормальное полноценное обследование ребенка перед привитием и вакцинацией, тогда уже можно будет говорить о каких-то запретах.

Толково, но ёбнешься ж прорабатывать, что последствие, а что - нет. Я не врач (хотелось бы их послушать), но, имхо, разделить четко на болячки, связанные с прививкой и не связанные будет невозможно.

> Нужно будет переделывать не один законодательный акт.


Тут как раз не особо проблема. Вон, целую милицию в полицию переделали - и ничего, справились как-то.
#42 | 09:40 01.06.2015 | Кому: pyth2000
Ёбнешся конечно, но разве оно того не стоит?
#43 | 09:41 01.06.2015 | Кому: Всем
В школу и детский сад имеют право брать не привитых детей,при услови ,что непривитые дети регулярно наблюдаются в тубдиспансере.
pyth2000
не фашист »
#44 | 09:41 01.06.2015 | Кому: greenoza
> Ёбнешся конечно, но разве оно того не стоит?

Я к тому, что, по-моему, это нереально, отделить болячку, которая вызвана прививкой от той, которая не вызвана.
#45 | 10:13 01.06.2015 | Кому: bojlxb
> а то что ребенок, например только переболел и прививку нужно перенести, врачи вспоминают только при прямом указании от родителей.

А врачи обязаны про всех детей все знать и в памяти держать. Для того ж с детьми родители и приходят, чтобы внятно объяснить врачу симптомы, анамнез и т.д. Я, например, не вижу ничего такого, чтобы родители сразу внятно объяснили врачу, что так мол и так, срок прививки по календарю прививок подошел, но ребенок недавно переболел тем-то и тем-то, лечили тем-то, выздоровел тогда-то. А так да, родитель будет молчать или мямлить что-то невнятное на вопросы врача, а потом возмущаться.
#46 | 10:28 01.06.2015 | Кому: Всем
Я являюсь врачом, и я являюсь апологетом прививок, тем не менее, рекомендую книгу - узнать другую точку зрения - ту из них, что не на сектантском миропонимании основана:
[censored]

С прививками всё совсем не просто, ещё на микробилогии (2 курс) в ВУЗе нам начали говорить про то, что даже то что исчезла оспа - не вполне заслуга прививания. Дальше - больше. Так, на предмете Фтизиатрия, нам показывали статистику смертей после вакцинации обычной БЦЖ. И так и говорили - часть детей умирает в результате прививания.
Просто не надо испытывать иллюзий. Есть прививки, когда есть 100% эффект, есть ситуации когда не срабатывают, есть ситуации когда побочка хуже чем само заболевание, есть ситуации когда заболевают от прививки, есть прививки которые являются зарабатыванием денег.
#47 | 10:43 01.06.2015 | Кому: Всем
Да зачем штрафовать? Пусть естественный отбор работает. Извините.
#48 | 10:44 01.06.2015 | Кому: avicenna
> рекомендую книгу

"Гомеопатическая книга" - это в смысле, что её польза не доказана???
#49 | 10:55 01.06.2015 | Кому: Dark Soul
> "Гомеопатическая книга" - это в смысле, что её польза не доказана???

Таки издательство такое. Есть картинки такой книги в другом издании. Ясень пень что тема избитая, что попало читать не советую. Но если есть вопрос "почему кто-то против прививок, какие у них аргументы?" и интересны именно доказательства, а не теория заговоров и жидомасоны, то книга полезная. Не 100% истина, просто узнать другую точку зрения, типа плюрализм, все дела.
#50 | 10:59 01.06.2015 | Кому: avicenna
> Не 100% истина, просто узнать другую точку зрения, типа плюрализм, все дела.

Ну, я с биологией когда-то был знаком, критику прививок примерно представляю. Но по гамбургскому счёту один фиг получается, что польза от прививок перекрывает вред на порядки, даже не в разы...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.