Новое поколение россиян выбирает науку и «оборонку»

vedomosti.ru — Приток молодых кадров в эти отрасли увеличился впервые за много лет.
Новости, Политика | Ворчун 18:37 12.05.2015
32 комментария | 137 за, 3 против |
#1 | 18:40 12.05.2015 | Кому: Всем
Нет шоб на мосту Немцова поебацца за наследника медвежонка!1
#2 | 18:48 12.05.2015 | Кому: Ухум Бухеев
> Нет шоб на мосту Немцова поебацца за наследника медвежонка!1

Или с курой побаловацца!!
pocav
дурко »
#3 | 18:59 12.05.2015 | Кому: Всем
Расскажите мне про науку, очень интересно!
mik16
интеллектуал »
#4 | 19:14 12.05.2015 | Кому: Всем
Статейка ниачом. Очередная выдача желаемого за действительность.
von_herrman
надзор »
#5 | 19:26 12.05.2015 | Кому: mik16
> Очередная выдача желаемого за действительность.

Валом валит молодежь, не пизди. Я за последние 3 года практически по всем турбостроительным центрам страны поездил и по 12 городам, где наши турбины просто на ТЭЦ.
Общался с самыми разными гражданами, на самых разных машиностроительных производствах.

Начиная где-то с 2010-2011 - молодежь пошла на заводы. Рабочими, инженерами.
#6 | 19:27 12.05.2015 | Кому: von_herrman
капитализм же
von_herrman
надзор »
#7 | 19:29 12.05.2015 | Кому: dinama
> капитализм же

Что - капитализм?
#8 | 19:31 12.05.2015 | Кому: von_herrman
У нас как то всё больше, в канцелярские крысы рвутся, в смену да ещё и в зону хер загонишь, неговоря уж про ремонтников.
von_herrman
надзор »
#9 | 19:34 12.05.2015 | Кому: morda
> У нас как то всё больше

У меня выборка наблюдений широкая. Молодежь идет на заводы.
Да, местами жалуются на текучку, но как жалуются - вот только мы обучили молодых, а они ушли на другой завод. Не в ларьки, заметьте. На другой завод.
#10 | 19:40 12.05.2015 | Кому: von_herrman
Я не про это, немножко, на зводе тоже полно канцелярских крыс, роются в своих бумажках, придумывают всякую бесполезную хрень, зряплата такая же, а то и больше, ни за что не отвечают, а морде разгребай и отгребай, повбивабы инженеришек таких!!!

То что приток свежей крови в реальное производство подрос это факт не спорю, другое дело, что пытаются в основном потеплее пристроиться, шоб ни за чё не отвечать, и бабло гребсти.
#11 | 19:41 12.05.2015 | Кому: von_herrman
> Что - капитализм?

эксплуатация
von_herrman
надзор »
#12 | 19:43 12.05.2015 | Кому: dinama
> > Что - капитализм?
>
> эксплуатация

На заводах хоть и хуевые, но профсоюзы. Белая ЗП и полный соц. пакет.
Оголтелая эксплуатация и бесправие - это вот в ларьках и прочих супермаркетах.
#13 | 19:45 12.05.2015 | Кому: von_herrman
> это вот в ларьках и прочих супермаркетах.

так они там преобразования материи не производят же.
von_herrman
надзор »
#14 | 19:48 12.05.2015 | Кому: morda
> другое дело, что пытаются в основном потеплее пристроиться, шоб ни за чё не отвечать, и бабло гребсти.

Народ идет в производство. Массово. Это - факт.
Среди них неизбежно будут и те, кто хочет тепленько пристроится. А будут и те, у кого в одном месте свербит и они хотят создавать что-то.

Если много народу идет - то будет много и тех, и других. Это - хорошо.
Я прекрасно помню, как когда я в 2000 г. пришел на завод "Звезда" в Питере учеником токаря - там кроме пенсионеров вообще никого небыло.
А щас, в 2015 - на это самое преприятие "Звезда-Энергетика", как оно щас называется - еще и не всех берут, выбирают. Потому что толпы хотят.
#15 | 19:50 12.05.2015 | Кому: Всем
Мало того, от желающих попасть в космонавты отбоя нет! "Успешными" быть не хотят, панимаиш!
#16 | 20:12 12.05.2015 | Кому: Всем
Еще и женского полу в инженерах прибавилось. Заметно.
#17 | 20:25 12.05.2015 | Кому: дуремар
Гдеееее???

Где то место?

А так да, наше поколение вполне себе пошло и в оборонку и на производство.
Там особо денег не заработаешь, зато стабильно.
mik16
интеллектуал »
#18 | 20:30 12.05.2015 | Кому: von_herrman
Герман, может у вас в турбиностроении/машиностроении и появилось много молодёжи, но у нас в радиоэлектронике я не вижу никакого вала. Есть отдельные молодые ребята, которые согласны за 35 тыр пахать. Им огромное спасибо. Но в целом ощущается нехватка молодых кадров. Один пришёл, двое других уволились. Мне иногда звонили до кризиса, спрашивали об устройстве на работу. Так на 1 молодого приходилось 3 пенсионера. А щас и звонить перестали...
#19 | 20:33 12.05.2015 | Кому: Mattias
Не скажу!!! Самим мало!

Ps
Радиоэлектроника. Программирование. Средний возраст лет лет 30. Стариков почти нет. Зп выше средней. Оборонка.

Pps
Сам кстати недавно в оборонку из гражданки ушел. Денег больше дали и интересней на порядок.
von_herrman
надзор »
#20 | 20:39 12.05.2015 | Кому: mik16
> Герман, может у вас в турбиностроении/машиностроении и появилось много молодёжи, но у нас в радиоэлектронике я не вижу никакого вала.

Может именно у вас нет? Может вообще по отрасли есть?

> Есть отдельные молодые ребята, которые согласны за 35 тыр пахать.


А в машностроении - толпы согласны за 30-40 тыщ, лишь бы интересно было бы.

> Один пришёл, двое других уволились.


А куда уволились-то? Вдруг на другой завод ушли по специальности?
mik16
интеллектуал »
#21 | 21:23 12.05.2015 | Кому: von_herrman
Именно у нас щас вапче тухло. Из тех, кого знаю, шибко здорово никто не живёт. На хруне вообще, говорят, разброд полный. Какая там молодёжь, если даже старики бегут...
И это при том, что щас стали довольно сильно закручивать гайки.
Понятно, что уходят туда, где больше платят и без задержек. Но таких мест на всех не хватает.
Из всех практикантов, которые у меня отбывали практику за последние года 3, по специальности готова была учиться дальше и работать примерно половина, да и то с оговорками.
Не знаю, может это только у нас такое депрессивное место, а в целом всё хорошо, прекрасная маркиза, но пока мне в это верится с трудом.


>По словам нового руководителя Центра им. Хруничева одной из самых серьёзных проблем на предприятии остаётся уход опытных кадров. В КБ работает 2200 человек, из которых 800 человек конструкторов. Средний возраст работающих — 57 лет. Это люди, которые застали ещё советскую космонавтику и знают, как нужно работать, но они не вечны. Молодёжь не хочет работать на устаревшем оборудовании, велика текучесть кадров. Планируется увеличить зарплату работникам Центра в два раза, с нынешних 37 тысяч рублей до 78 тысяч. Но не сейчас, а примерно с 2025 года.

[censored]
von_herrman
надзор »
#22 | 21:26 12.05.2015 | Кому: mik16
> а в целом всё хорошо, прекрасная маркиза,

Да никто не говорит, что в все уже хорошо. Не все еще хорошо, а местами даже у нас просто плохо.
Но на 100500% лучше, чем 10 лет назад - это совершенно точно. И есть тенденция к дальнейшему улучшению.
Появился средний возраст на заводах, 30-40 лет которым. В конце 90-х были только микроскопические порции совсем молодежи и старые спецы.
Среднего возраста небыло вообще, все сбежали в коммерцию, семьи кормить.
Щас есть, причем из вот той молодежи, выросшие на производстве, успевшие перенять от стариков что-то.
von_herrman
надзор »
#23 | 21:34 12.05.2015 | Кому: mik16
> Планируется увеличить зарплату работникам Центра в два раза, с нынешних 37 тысяч рублей

Вот бы мне кто вот так поднял :)
А я уже не "молодежь", 1 категория, как никак :)
mik16
интеллектуал »
#24 | 21:58 12.05.2015 | Кому: von_herrman
Тенденция есть, кто ж спорит. «Жить ста́ло лу́чше, жить ста́ло веселе́е!» (с)
Egor Motygin
дурачок »
#25 | 22:51 12.05.2015 | Кому: von_herrman
> Появился средний возраст на заводах

Камрад, что идут на заводы и в науку - это хорошо. Но вот что эти заводы с науками производят - можно увидеть в отличном художественном фильме Идиократия. Там же можно увидеть и результат.
#26 | 00:27 13.05.2015 | Кому: pocav
> Расскажите мне про науку, очень интересно!

А что именно интересно? В науку молодежь пошла, это факт. Зарплаты там сейчас серьезно больше, чем было 10 лет назад, когда я заканчивал университет. Да и квартиру получить можно, вот народ и идет.
pocav
дурко »
#27 | 05:26 13.05.2015 | Кому: Всем
Оборонка вроде финансируется, а вот с наукой - не особо как. Не знаю, кто там получал квартиры и дачи, но в рановских структурах бардак и текучесть. А как ей не быть? Оклады смешные, все зависит от грантов, которые порезали после крысиса. Приходит студент, делает диплом и валит. Толковые за рубеж или в сервисмены, остальные куда попало. Так еще надо найти толковых, с руками. Что касается грантов, то оценка идет не по реальным результатам, а по статьям в "мурзилке" и по отчетам. Это и занимает большую часть времени, вместо работы. При этом в большинстве грантов, зп не закладываются, либо мизерные. Вот и крутись, как хочешь. Никаких льгот и ДМС нет, кроме надбавки за кандидатскую в 3000 рублей.
von_herrman
надзор »
#28 | 05:53 13.05.2015 | Кому: Egor Motygin
> Но вот что эти заводы с науками производят - можно увидеть в отличном художественном фильме Идиократия. Там же можно увидеть и результат.

Как жить-то теперь, не угодила промышленность Е. Мотыгину. Хоть вешайся.
Egor Motygin
дурачок »
#29 | 06:04 13.05.2015 | Кому: von_herrman
> Как жить-то теперь, не угодила промышленность Е. Мотыгину. Хоть вешайся.

Ну не смогло производство средств от накипи в сотовых телефонах, воды с десятью ложками сахера на стакан и бритвенных станков для кошек угодить Е.Мотыгину. Вот Г.Туомайнену угодило, а Е.Мотыгину - нет.

Обида ебаная.
#30 | 08:10 13.05.2015 | Кому: pocav
> Не знаю, кто там получал квартиры и дачи

Существует программа поддержки молодых кандидатов и докторов наук, по которой выдают жилищные сертификаты. В моем регионе это около 1400 тысяч рублей. Квартиру на них не купить,но как неплохой первый взнос для ипотеки вполне годится. Мы с женой именно так и обзавелись жильем.


> но в рановских структурах бардак и текучесть.


В разных институтах все сильно по-разному. Что там говорить, даже в пределах одного института в разных лабораториях ситуация может варьировать от упадка до образцового порядка.

> Оклады смешные


Согласный. Только помимо окладов во многих институтах и университетах платятза публикации. За публикации в хороших журналах платят порой весьма неплохо. Так что сам по себе размер оклада мало о чем говорит. Активно пишущий ученый, публикующийся в хороших журналах может и 100 тысяч получать на руки при окладе в 20 тысяч. Оговорюсь, что это не в каждом институте так, но вообще адекватные директора ценят хороших сотрудников.

> Приходит студент, делает диплом и валит. Толковые за рубеж или в сервисмены, остальные куда попало.


В 90-е годы так и было, сейчас толковые и в России по специальности хорошо устраиваются. Я причем на Дальнем Востоке живу, уверен, что в Москве ситуация значительно лучше.

> Что касается грантов, то оценка идет не по реальным результатам, а по статьям в "мурзилке" и по отчетам.


Гранты они тоже как бы разные. По гранту РНФ мурзилкой не отчитаешься, там нормальные работы нужны.
pocav
дурко »
#31 | 14:31 13.05.2015 | Кому: michaell
Значит вам повезло. Мне оба раза ответили отказом, так как посоветовали разменять квартиру матери, в которой я даже не прописан. Заместо предложили служебное жилье на временное проживание в 60-ти км от Ленинграда (Гатчина).
Лаборатория у нас тоже была образцовая, но завалы с курсом валюты привели к 2-х кратному повышению цен на импортные комплектующие и на зп уже не хватило. Надбавка за публикацию в нашем журнале и одном импортном (с хорошим импакт-фактором оба) дает в итоге примерно 2 тыс рублей. Оклад внс в Ленинграде в рановском институт составляет 24300 (минус 13%). в приборостроительной области как бы написать больше 2-х статей в год в рамках лаборатории уже сложно (либо писать туфту, либо бессмысленные коллективные "братские могилы") и отнимает много времени для хорошего журнала. Итоговое формирование отчетов для коллектива в 20 человек привело к наему редактора, собиравшего это в документ, удовлетворяющий формату. правда это не чисто гранты, а госзаказы.
Все мои студенты из лабы на более доходные места, переквалицировавшись из разработчиков в сервис-мены. Да и то, до самостоятельного квалифицированного инженера(физика)-разработчика им как бы еще учиться и учиться.
cp866
интеллектуал »
#32 | 17:03 13.05.2015 | Кому: michaell
>Я причем на Дальнем Востоке живу, уверен, что в Москве ситуация значительно лучше.

Очень вероятно, что нет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.