Сердюков: На профессиональную армию в России денег нет

ukr-portal.com — Россия не может позволить себе отказ от всеобщей воинской повинности с переводом армии на профессиональную основу по западному образцу, поскольку ощущает дефицит денег и призывников, сообщил министр обороны Анатолий Сердюков. Неужели уже успели распилить абсолютно всё?
Новости, Политика | Ramires 13:19 20.05.2010
30 комментариев | 50 за, 2 против |
#1 | 14:01 20.05.2010 | Кому: Всем
Да когда только начались эти разговоры о профессиональной армии меня сразу стал мучить вопрос: где деньги, Зин?
Все толково и по делу. Особенно вот это:

Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт, не дожидаясь повестки военкомата. Оппозиция опасается, что эта норма поставила бы под угрозу уголовного преследования всех лиц призывного возраста. "Почему нет? Такова мировая практика", - сказал Сердюков. "Все- таки это конституционная норма. Наверное, Конституцию нужно выполнять без повестки."

Как говорится, ППКС и в пену.
#2 | 14:01 20.05.2010 | Кому: Всем
- А как же вам удалось бежать?
- На четвертый день Зоркий Сокол увидел что в сарае отсутствует четвертая стена.
#3 | 14:12 20.05.2010 | Кому: Всем
>Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт, не дожидаясь повестки военкомата

Хуйня какая-то...
#4 | 14:20 20.05.2010 | Кому: informix
>>Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт, не дожидаясь повестки военкомата
>
> Хуйня какая-то...

Почему за получением паспорта ты обязан прийти сам, а для призыва тебя должны отыскать и лично вручить повестку? Вот это, я считаю, хуйня.
#5 | 14:44 20.05.2010 | Кому: Сибирячок
> Почему за получением паспорта ты обязан прийти сам, а для призыва тебя должны отыскать и лично вручить повестку? Вот это, я считаю, хуйня.

В милицию, прокуратуру, суд человек тоже сам должен приходить?
#6 | 14:45 20.05.2010 | Кому: Сибирячок
>
> Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт.

И выписать себе повестку.
Все же половинчатая мера. Следует также обязать приобрести комплект военной формы и малую саперную лопатку.
#7 | 14:52 20.05.2010 | Кому: Всем
Гениально. Сделать армию как в "мировой практике", а потом требовать туда являться самостоятельно - никто не собирается. Не.. Надо сперва обязать всех являться, а когда ессно никто не придёт всех сделать виноватыми.

И когда даги, истосковавшись по сахару, в очередной раз возьмут очередную ВЧ, можно будет говорить - да вы че.. да они даже в военкомат не приходят, на на 2\3 призывников уже дела заведены за неявку! вот где настоящая проблема!!

Ясное дело что если эту хрень введут - то будет просто куча головняка, который можно будет мужественно решать, вместо того чтоб заниматься реальными проблемами армии.
#8 | 14:56 20.05.2010 | Кому: Всем
> Россия ... ощущает дефицит денег и призывников, сообщил министр обороны Анатолий Сердюков...

А может, пора прекратить покупать за бешеные деньги французские вертолётоносцы, израильские беспилотники, немецкую броню и [покушаяясь на святое] безумную итальянскую мебель ручной работы из красного дерева для самого господина табуреткина "гражданского министра обороны"?
Тогда денег точно на всё хватит, при постоянном сокращении армии-то...
#9 | 14:56 20.05.2010 | Кому: LexAlex
>>
>> Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт.
>
> И выписать себе повестку.
> Все же половинчатая мера. Следует также обязать приобрести комплект военной формы и малую саперную лопатку.

Да вы тупые!!! Вы нифига не понимаете гносеологии!
Это ж всё чОтко следует из концепции - в ВОВ победил НАРОД! А не Сталин.
Народ сам собрался, сам выписал себе повестки, сам пришел в военкомат...
Ну? Догоняете теперь???

Ну и далее по тексту - выдадут призывникам по три черенка от БСЛ на взвод - пиздуйте, воюйте супостата!
Сами! Как хотите!

А так и будет еп...
#10 | 14:57 20.05.2010 | Кому: Бармалектор
>
> В милицию, прокуратуру, суд человек тоже сам должен приходить?

Нет, только когда у милиции, прокуратуры, суда есть к человеку вопросы, о чем он уведомляется повесткой.

Генералы предложили всех уведомить заранее: ребята, когда вам стукнет 18, ко всем вам появятся вопросы в военкомате. Будьте добры прибыть.
#11 | 15:01 20.05.2010 | Кому: LexAlex
>>
>> Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт.
>
> И выписать себе повестку.
> Все же половинчатая мера. Следует также обязать приобрести комплект военной формы и малую саперную лопатку.

Тебе большую совковую, в соответствии с умственным развитием.
#12 | 15:50 20.05.2010 | Кому: Всем
Мне совершенно непонятен стеб по поводу простого и логичного шага, который военные (не Сердюков кстати) предлагают сделать уже не первый год. Непонятно в чем смысл повестки, если воинская обязанность наступает автоматически по достижении совершеннолетия. Значит ты обязан предпринять шаг по ее исполнению. Много не требуется: приди, ответь на вопросы, предоставь документы. Дальше скажут что делать.

А вот когда за подростком менты гоняются, чтобы сообщить по сути дела, что ему уже 18, и пора бы отдать долг Родине - это, конечно, не повод постебаться.
#13 | 15:57 20.05.2010 | Кому: Всем
Судя по всему у министра обороны нет никакого понятия о планировании работы государственного, да и любого учреждения. Как он торговал мебелью непонятно.
Во-первых, откуда он взял эту "мировую практику"?
Во-вторых, повестки рассылаются не просто так, как бог на душу положит, а что бы обеспечить равномерность прихода призывников в период призыва. Если этого не будет, то месяца два призыва может никто не приходить, а потом в один день явится человек сто (это в идеальном случае, если взять за основу, что все патриотичны и дисциплинированны). Соответственно работники призывной комиссии работать в таких условиях нормально не смогут физически, а не из-за лени. Это же, блядь, не магазин, где похуй сколько и когда придет людей, чем больше - тем лучше. И то, когда придёт больше людей, чем физически смогут обслужить работники магазина, ничего хорошего из этого не выйдет, т.к. качество услуг пострадает.
#14 | 17:53 20.05.2010 | Кому: Всем
Даже чурки бесплатно не работают.
Нет денег оплачивать - ищи, на то ты и ночальнег.
Конечно, найдутся такие, которые сами прибегут по достижению 18 лет с готовностью бесплатно пахать на строительстве дач. Но таких будет не очень много.
Здравый смысл рано или поздно берёт верх.
#15 | 18:29 20.05.2010 | Кому: Жопь
> Во-вторых, повестки рассылаются не просто так, как бог на душу положит, а что бы обеспечить равномерность прихода призывников в период призыва.

Да, но только таким способом значительная часть повесток "как-то не попадает в руки к призывникам". И они равномерно не приходят в период призыва.
#16 | 18:33 20.05.2010 | Кому: Otger
> Даже чурки бесплатно не работают.
> Нет денег оплачивать - ищи, на то ты и ночальнег.
> Конечно, найдутся такие, которые сами прибегут по достижению 18 лет с готовностью бесплатно пахать на строительстве дач. Но таких будет не очень много.
> Здравый смысл рано или поздно берёт верх.

Еще нашелся урод и плюс тебе поставил за твой ебаный здравый смысл.
#17 | 18:59 20.05.2010 | Кому: Сибирячок
>>>Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт, не дожидаясь повестки военкомата
>>
>> Хуйня какая-то...
>
> Почему за получением паспорта ты обязан прийти сам, а для призыва тебя должны отыскать и лично вручить повестку? Вот это, я считаю, хуйня.

И по поводу паспорта повестка приходит.
Но это так, лирика.

Хуйня в том, что перекладывать плановые вещи на какую-то стихию - эльфизм полнейший.
А работа призывных пунктов это плановая по своей сути деятельность.

Мне просто до коликов смешно представить, что районный военком ответит на запрос областного военкома - сколько к нему прибудет призывников такого-то числа к такому-то времени в такое-то место.
#18 | 19:20 20.05.2010 | Кому: informix
>
> Мне просто до коликов смешно представить, что районный военком ответит на запрос областного военкома - сколько к нему прибудет призывников такого-то числа к такому-то времени в такое-то место.

Ага. К тому же повестка - это документ, по которому призывника отпускают с работы и оплачивают рабочий день.
Значительная часть призывников - это деревенские парни. И поездка в райцентр, где находится военкомат, занимает долгие часы. Приехать и узнать, что учетный стол не работает, или очередь слишком велика, чтоб попасть в этот день, - это трата немалых денег и времени.
Для тех кто откосил от армии это, конечно, не проблема.
#19 | 19:43 20.05.2010 | Кому: informix
> И по поводу паспорта повестка приходит.
> Но это так, лирика.

Ага, лирика, потому что не приходит. Практика.

> Хуйня в том, что перекладывать плановые вещи на какую-то стихию - эльфизм полнейший.

> А работа призывных пунктов это плановая по своей сути деятельность.
>
> Мне просто до коликов смешно представить, что районный военком ответит на запрос областного военкома - сколько к нему прибудет призывников такого-то числа к такому-то времени в такое-то место.

А кто тебе сказал, что те, кому исполнилось 18 должны сразу явиться для призыва? Объявись, скажи кто такой, где живешь, ответь на вопросы и гуляй до такого-то срока. Вот тебе повесточка. Как это не укладывается в плановую работу?
#20 | 19:49 20.05.2010 | Кому: LexAlex
А что, таки в сельской местности есть проблемы с откосом? Или с поиском потерявшихся призывников? Ах уехал в город? Ну так на то и явочный порядок.
#21 | 20:41 20.05.2010 | Кому: Сибирячок
>Да, но только таким способом значительная часть повесток "как-то не попадает в руки к призывникам". И они равномерно не приходят в период призыва.

Так они и в случае добровольной явки ходить не будут. Зато при наличии повесток люди будут работать организованно и более четко, тем более неявка учитывается при планировании вызовов.

> А кто тебе сказал, что те, кому исполнилось 18 должны сразу явиться для призыва? Объявись, скажи кто такой, где живешь, ответь на вопросы и гуляй до такого-то срока. Вот тебе повесточка. Как это не укладывается в плановую работу?


Зачем объявляться? Речь не идёт об отмене воинского учета, т.к. если его отменят, то Сердюкову нечем и некем будет руководить. О гражданине, достигшем призывного возраста и так становится известно, т.к. в школе он ставится на воинский учет, и часто без штампа от военкомата хурен что сделаешь. Речь идет о том, что в военкоматах работают не пожарные, и работа должна планироваться, а люди должны являться по повесткам. Если они будут являться, то никаких проблем не будет, тем более повестка намного более цивилизованный подход к таким вопросам, чем идеалистические идеи о добровольной явке. Именно такими идеями, кстати говоря, пользуются люди, которые говорят, что народ выиграл войну вопреки руководству, т.е. также сами поднялись, организовались, и без всякого учета и планирования задавили врага, я думаю Сердюков именно такой точки зрения и придерживается.
#22 | 23:15 20.05.2010 | Кому: Сибирячок
> Да, но только таким способом значительная часть повесток "как-то не попадает в руки к призывникам". И они равномерно не приходят в период призыва.

Похоже, ты в не очень удачных мебелесборочных войсках служил, раз тебе так обидно, что одни "служат", а другие нет. Что ж, жизнь - несправедливая штука, как доказали британские ученые.
Нет чтобы порадоваться за тех, кому повезло.
#23 | 05:16 21.05.2010 | Кому: Сибирячок
> А кто тебе сказал, что те, кому исполнилось 18 должны сразу явиться для призыва? Объявись, скажи кто такой, где живешь, ответь на вопросы и гуляй до такого-то срока.

Прелестно, просто блядь прелестно!

За каким хером призывник должен объявляться лишь по своей инициативе, чтобы доложить что живет он там-то и там-то, имеет такие-то показатели здоровья, такое-то образование, такую-то гражданскую специальность и т.п., и вообще что он существует в природе?!
Может потому что военкоматы этой прозаической херней заниматься больше не будут?!
Но это бред полный - будут.
Тогда к чему этот огород городить?

ЗЫ
К твоему сведению, камарад, еще до достижения призывного возраста, вся подноготная уже должна быть известна военкоматам о контингенте.
Организовывать же комиссии, в том числе и медицинские, для школоты - это охуенно плановые мероприятия.

> Вот тебе повесточка. Как это не укладывается в плановую работу?


Повесточка укладывается в плановую работу.
А косяки молодых людей допризывного/призывного возраста приходящие стихийно и докладывающие о себе нужные сведения - ебанатсво полное.

"Кто все эти люди?! Я вас не знаю! Идите на хуй!!!" (с)
#24 | 05:38 21.05.2010 | Кому: informix
>
> За каким хером призывник должен объявляться лишь по своей инициативе, чтобы доложить что живет он там-то и там-то, имеет такие-то показатели здоровья, такое-то образование, такую-то гражданскую специальность и т.п., и вообще что он существует в природе?!

Не по своей инициативе, а по закону. И хотя бы за тем, чтобы получить ту самую повестку, дорогую вашему сердцу. Не менты чтобы тебя разыскивали, а ты сам обязан прийти и расписаться. Не пришел - наступает ответственность, а не как сейчас - призывник может бегать от повестки от призыва к призыву, и ни в чем не виноват, повестки не получал.

Нововведение это предложено генералами уже давно, начальник штаба это предлагал, когда Сердюкова еще в помине не было. Направлено исключительно на снижение возможностей по откосу, и в этом смысле представляется мне очень эффективным.

Поэтому стеб здесь поднятый считаю неуместным и, пардон, подозрительным.
#25 | 06:45 21.05.2010 | Кому: Сибирячок
Читаем в новости:

>Гражданский министр обороны поддержал предложение военных обязать лиц призывного возраста самостоятельно являться на призывной пункт, не дожидаясь повестки военкомата.


Если бы в новости написали, что лицо призывного возраста обязано самостоятельно являться для получения повестки (наверное ты это и имеешь в виду), то это одно.
А если написанное понимать буквально - то бред полный.

Скорее всего я тебя поначалу неправильно понял, но это не моя вина, а скорее долбоёба-журналиста.
Потому как представить плановые мероприятия, вроде проведения комиссий или сбора для отправки к месту службы, без повесток - невозможно.
#26 | 08:00 21.05.2010 | Кому: informix
> Если бы в новости написали, что лицо призывного возраста обязано самостоятельно являться для получения повестки (наверное ты это и имеешь в виду), то это одно.
> А если написанное понимать буквально - то бред полный.

[censored] По действующему законодательству такая повестка недействительна без подписи призывника или его представителя. «В прошлый призыв около 200 тыс. человек просто не получили повестки и из-за этого не попали на военную службу,— пожаловался представитель Генштаба.— А в Израиле призывник получает SMS от военных». В России же предлагается в приписном свидетельстве просто указывать место и время, куда призывник должен прибыть самостоятельно, без дополнительных оповещений.

Я вот с самого начала понял именно так и с самого начала об этом и толкую.
#27 | 08:20 21.05.2010 | Кому: Сибирячок
> Я вот с самого начала понял именно так и с самого начала об этом и толкую.

Толковать по разному можно, в том-то и дело.

Даже вот по твоей ссылке - "В России же предлагается в приписном свидетельстве просто указывать место и время, куда призывник должен прибыть самостоятельно, без дополнительных оповещений."

Для чего прибыть? Зачем? На сборный пункт? На комиссию? Или за повесткой?

Приписное мне выдали в 16 лет.
Призвали в 19 лет.
До момента призыва была туева хуча комиссий и контрольных явок.
Какую залупу мне должны были написать в приписном?!

Мне вот это непонятно.
#28 | 08:27 21.05.2010 | Кому: Всем
И уж если на то пошло, все равно оповещение должно инициироваться военкоматами.
Голова ногам указывает куда шагать, а не наоборот.
#29 | 09:16 21.05.2010 | Кому: Всем
Если человек снимается с регистрационного учета и, соответственно, с учета в военкомате в связи с переменой места жительства, а потом не регистрируется по новому месту жительства (например, под предлогом, что нет постоянного места, нет жилья и т. д., можно просто иметь "временную регистрацию", а можно и не иметь), то, соответственно, у человека нет того военкомата, к которому он "приписан". Если по достижении 18-летия по приколу прийти в ближайший и сказать "хочу встать на учет", то они пошлют подальше (мне, например, в старые добрые времена сказали принести какие-то бумажки, выписки, которых у меня не было и быть не могло). Однако при входе в многие военкоматы требуется записываться на входе в специальный журнал. А это как раз и есть доказательство того, что ты добровольно пришел, так что претензии снимаются.
Была б голова, а вопрос решить всегда можно, причем без нарушения закона и ненужных расходов.
#30 | 10:38 21.05.2010 | Кому: Всем
"В I в. до н. э. деградация системы всеобщей воинской обязаности, формирование профессиональной армии подорвали республиканские институты Древнего Рима, проложили дорогу режиму, при котором властелином становится тот, кого готова принять армия."

Вот вам и ответ, будет у нас профармия, или нет.Как сейчас армия относится к правительству, ни для кого не секрет, зачем же им пилить сук, на котором они сидят.
Не будет ни когда у нас этого.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.