> не кажется. когда жрать нечего, люди начинают сомневаться ;). да и кто отказывался. выше же сказано было, сколько народу проголосовали за сохранение.
-за сохранение ссср как страны, а не за коммунистический строй.
> ну давай, расскажи, как людям парили мозги великой идеей вместо того, чтобы до отвала кормить сотней сортов колбасы.
Какая в жопу сотня сортов. Все обычные продукты массового потребления были по талонам - мясо, масло, крупы, сахарный песок. За остальными были очереди. Войны не было, а жили как в блокаде. И перестройку начали - с решений съезда народных депутатов, не один Горб. ее затеял.
> Все обычные продукты массового потребления были по талонам - мясо, масло, крупы, сахарный песок. За остальными были очереди. Войны не было, а жили как в блокаде.
> -за сохранение ссср как страны, а не за коммунистический строй.
Да-да-да, простые советские люди (а также элита) гиперболизировали всех задравшую тогда советскую дурость и фантазировали о капиталистическом рае (нихуя о капитализме и жизни в капстранах не зная не зная). Всё просто: правило 95% + промывка мозгов.
> Какая в жопу сотня сортов. Все обычные продукты массового потребления были по талонам - мясо, масло, крупы, сахарный песок. За остальными были очереди.
А за гондонами, за гондонами-то очереди были?
> Войны не было, а жили как в блокаде.
И только Дорога Жизни, по которой диссиденты переправляли в Россию колбасу с Брайтон-Бич, помогла людям Выстоять и Победить!
> -за сохранение ссср как страны, а не за коммунистический строй.
Коммуняцкий строй ещё в годы Второй Гражданской Войны (1939-1945 гг.) доказал свою нежизнеспособность.
> Какая в жопу сотня сортов. Все обычные продукты массового потребления были по талонам - мясо, масло, крупы, сахарный песок. За остальными были очереди. Войны не было, а жили как в блокаде. И перестройку начали - с решений съезда народных депутатов, не один Горб. ее затеял.
Всё верно, коллега, всё так и было. Эти молодые люди по наивности просто не понимают, ЧТО же нам, поколению ташкентских фронтовиков, пришлось пережить. Ведь мы надеялись, что к концу войны на лавках магазинов появится 30 сортов копчёной колбасы, которую Американцы поставляли нам по ленд-лизу (объём поставок продуктов, оружия и сырья составлял до 40% от общего обьёма используемых в СССР). А Сталин, сука, приказал загрузить всю колбасу на баржи, вывести баржи в Ледовитый Океан и прорубить днище топором. :-( А ведь сколько Американских детей недоедало, но вывозило колбасу в СССР!! Ничего, суд истории ещё осудит эту усатую тварь. Первая ласточка -- это замечательный художественный Фильм Никиты Сергеевича Михалкова "Утомлённые Солнцем-2. Предстояние" (признаюсь, во время просмотра у меня встал). Там вся подоплёка сталинизма, его истоки и причины раскрыты чуть более чем полностью.
Ну и откуда, дорогие старшие товарищи, у молодежи появятся нормальные суждения об СССР, если вы вместо объяснений петросяните?А если и начнете объяснять, то опираетесь на вычитанные у гоблина заметки.
Если по сабжу - жирком мы обросли, вот и захотелось снова взвиться кострами.
З.Ы. менделеву и прочим пламенным коммунистам - просьба не беспокоить.
> Я хочу перечислить 500 рублей в какой-нибудь фонд больных детей, а всё некогда.
>
> Но я надеюсь, ты понимаешь, что возможностей влиять на ситуацию у меня несколько меньше, чем у путина? А потому не логичней было бы тебе задать этот вопрос ему (Путину)?
нет дорогой товарищ. нихуя не легче. требуя сознательности от власте будь сознательным сам.
в интернетах пиздеть - не страной рулить, без обид.
> вообще постановка вопроса интересная. Вот так бы в Освенцеме у ходячего скелета спросить, "а что ты сделал, чтобы заработать кусок хлеба?"
> Не надо передергивать.
> Пенсию обязаны платить, это ни хера не достижение - это святой долг.
бля, это 5!!!
т.е. при ЕБН не платили, при ВВП платят - но это нихуя не достижение! вот так!
ваш святой долг, дорогие пламенные краснокожие, был защищать страну СССР, которую вы - проебали.
> Мусолить про выплату пенсии, как о достижении, можно было лишь год-полтора после девяностых , а уже второй десяток лет начался. Так что незачет.
думаю пенсионеры, которые помнят как оно, без пенсии, не согласятся с тобой.
>> ОАО "Алттрак" государственное предприятие?
>
> Какая разница?
> Имеет место быть факт - развал производства.
> В тоталитарном "совке" там выпускались в год десятки тысяч тракторов.
> В нынешней либеральной модели экономики это производство нахер никому не нужно. Как и люди там живущие.
пиздец. ты сам выдвигаешь тезисы и сам их опровергаешь.
что тебе пишет камрад Puchkistolog похоже даже не читал.
> - а за сохранение КП РСФСР почему никто не выступил?
а кто спросил?
> - думаешь за 5 лет пятнистый изменил сознание людей? А он сам откуда таких идей набрался? Ведь в секретари КПСС такие люди не должны были проходить?
нет, пятнистый ушлепок привел к финалу то, что начал мразь и предатель хрущев - новое расслоение общества и неравенство перед законом. жаль никто не предупредил, что после наступления демократии будут не "все равны" а будет только хуже)
в целом причина именно в том, что после сталина система дала сбой и к власти именно "такие" как хрущев и горбачев начали приходить
>ЧТО же нам, поколению ташкентских фронтовиков, пришлось пережить.
ААА11!!!!!
Жгете Александр Исаакович. Только зачем вы себя принижайте? Вы то на передовой служили!! Командиром батареи!! И пусть кровавые чекисты распускают слухи, что батарея была звуковой, и стояла во втором эшелоне в 50 км от фронта!! С женой и плакатом Гитлера и за 50 км от фронта - подвиг!!
>> - а за сохранение КП РСФСР почему никто не выступил?
>
> а кто спросил?
Дык, а где массовые протесты трудящихся? Ельцина выбрали, а он просто так взял и ком.партию запретил. И никто не пискнул. Ну окромя писателя Ветрова, конечно, хы хы, - он как ветеран всех войн, начиная с наполеоновских, всегда на стороне коммунистов выступал.
Итого: ссср начал разваливаться с 1953 г. Ну что ж, значит судьба такой, раз никто не захотел остановить распад за 38 лет.
не поспоришь.
> Ну что ж, значит судьба такой, раз никто не захотел остановить распад за 38 лет.
не "никто" камрад. а в первую очередь предавшее страну руководство не захотело.
разменяли идею на сиюминутные ништяки.
при попустительстве тех, кто должен был бдеть. увы.
Я по батюшке Исаевич. Нет ли в Вашем сообщении антисемитизма?
> Только зачем вы себя принижайте? Вы то на передовой служили!! Командиром батареи!! И пусть кровавые чекисты распускают слухи, что батарея была звуковой, и стояла во втором эшелоне в 50 км от фронта!! С женой и плакатом Гитлера и за 50 км от фронта - подвиг!!
Очень приятно в этом сталинистском болоте встретить эрудированного человека. А многие тут даже не знают, кто такой Ветров. Обидными словами кидаются. "тролль" (что это такое? я старый человек, подобных слов не знаю), "пейсатель" (антисемиты писали, явно), "клован" (от слова "Вован"?).
> Я тупо не знаю, ибо образование и уровень информированности не позволяют знать. Но я думаю, что, по меньшей мере, фигурально выражаясь, после 90-х в позе раком, Россия тужится с этих самых колен встать и удержать равновесие. Иначе не было бы информационных вбросов негативногого характера, не было бы русофобского чёса с Запада и либерастов, нас бы все любили и уважали.
Вот именно, что ТУПО.
Фигурально выражаясь, если бы "товарисчи" не предприняли шагов к улучшению и успокоению тебе подобных, то ДУМАЮЩИЕ люди уже давно вышли на улицы (как это произошло в 93-м, когда вышло более 500тыс. людей). Что-нибудь знаешь об этом??? Спроси у людей, кто это видел и почитай Д.Петухов - "Белый дом" хотя бы, чтобы понимать о чём пишешь. ЭТОГО не показывали по ТВ и других СМИ.
Для того, чтобы ты и все "сочувствующие" тебе подумали, предлагаю перечень вопросов:
1. Почему Сбербанк России никакого отношения не имеет к самой России (как и в США - ФРС никакого отношения не имеет к США, а печатает деньги "под заказ". Чей?).
2. Посмотри как живут люди преклонного возраста; загляни в карманы своих родителей.
3. Выйди на улицу и начни кричать, что ты РУССКИЙ и живёшь на своей земле (примечание - кому нужно было СОЗДАВАТЬ движение скинхэдов, чтобы ввести "русскую статью" в УК?).
4. Посмотри, чем тебя кормят.
5. Что показывают по ТВ (какие фильмы, развивающие твою духовность и патриотизм ты видел на протяжении последних 10-15 лет?).
6. Испытываешь ли ты истинную гордость за свою страну и чувство патриотизма?
7. Испытываешь ли ты правовую защищённость и УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне?
Для начала достаточно. Предлагаю автору этого поста задать подобные наводящие вопросы для раздумий.
> Да мне, если честно, все равно кто начал развал СССР, хрущев-горбачев или андропов какой нибудь. Сам факт того что большинство населения, после более чем полувека существования СССР, променяло коммунизм на колбасу, говорит что это была гнилая конструкция и достала она всех до печенок.
Если не будешь сдерживаться - тебя отсюда выпиздят и будут совершенно правы. Не удивляйся, если ещё и при этом к тебе успеют приклеить ярлык малолетнего дурачка, ибо в своих бестолковых рассуждениях ты упустил два факта:
1. Человеки - эгоисты, большей части из них насрать, что твориться вокруг них, пока это не начинает касаться их лично.
2. Большая часть человеков не ценят то, что имеют, с этим связанны как хорошие строны такого отношения, так и плохие - например успешная попытка поменять бесплатное образование и медицину с безопасной жизнью, на соевую колбасу и китайские джинсы.
> А то, что я тебе написал - не более чем жизненное наблюдение.
Да я на тебя и таких как ты, а также на палату в дурке, откуда вы пишите, проходя лечение от приступов острой гоблофилии головного мозга, как и на ваши жизненные наблюдения хер ложил, если ты не понял. Покеда, "интеллектуал".
> Да я на тебя и таких как ты, а также на палату в дурке, откуда вы пишите, проходя лечение от приступов острой гоблофилии головного мозга, как и на ваши жизненные наблюдения хер ложил, если ты не понял. Покеда, обоссыш.
> Итого: ссср начал разваливаться с 1953 г. Ну что ж, значит судьба такой, раз никто не захотел остановить распад за 38 лет.
Ещё один социал-дарвинист, блядь.
Как я заметил, все твои рассуждения здесь строятся на следующей логике:
Ты зашел в подъезд своего дома, на тебя в полутьме лестничной клетки сзади напал нарик и жахнул арматуриной по башке с целью обшарить твою остывающую тушку на предмет ценного имущества. Виноват в этом ты, так как:
1. Ты жил в этом доме.
2. У тебя нет глаз на затылке.
3. Ты не состоишь в плотном контакте с местной братвой, чтобы и самому последнему местному идиоту даже не пришла в голову мысль поправить за твой счёт своё материальное пложение без твоего на то согласия.
Выводы из этого:
1. Такова твоя доля. Видимо на то воля Божья.
2. Дарвин был прав - в природной конкуренции с конченным нарком ты проиграл - ты более ничтожен и неконкурентноспособен чем он и не достоин обогатить генофонд своими генами, в отличии от упомянутого нарика.
>> Я тупо не знаю, ибо образование и уровень информированности не позволяют знать. Но я думаю, что, по меньшей мере, фигурально выражаясь, после 90-х в позе раком, Россия тужится с этих самых колен встать и удержать равновесие. Иначе не было бы информационных вбросов негативногого характера, не было бы русофобского чёса с Запада и либерастов, нас бы все любили и уважали.
>
> Вот именно, что ТУПО.
>
> Фигурально выражаясь, если бы "товарисчи" не предприняли шагов к улучшению и успокоению тебе подобных, то ДУМАЮЩИЕ люди уже давно вышли на улицы (как это произошло в 93-м, когда вышло более 500тыс. людей).
конечно. я - дурак, а ты и тебе подобные самые умные, всё знаете и понимаете от и до. ну-ну...
1. Почему Сбербанк России никакого отношения не имеет к самой России (как и в США - ФРС никакого отношения не имеет к США, а печатает деньги "под заказ". Чей?).
ты это где вычитал? на очередном сайте борцов с системой?
2. Посмотри как живут люди преклонного возраста; загляни в карманы своих родителей.
по-разному живут. у моих родителей всё ок в карманах.
3. Выйди на улицу и начни кричать, что ты РУССКИЙ и живёшь на своей земле (примечание - кому нужно было СОЗДАВАТЬ движение скинхэдов, чтобы ввести "русскую статью" в УК?).
мне делать нечего больше, кроме как ходить по улицам и кричать, что я русский.
4. Посмотри, чем тебя кормят.
я стараюсь быть разборчивым в еде и всегда смотрю, что покупаю.
5. Что показывают по ТВ (какие фильмы, развивающие твою духовность и патриотизм ты видел на протяжении последних 10-15 лет?).
тв не смотрю. фильмы - тоже. ну если только за компанию придётся.
6. Испытываешь ли ты истинную гордость за свою страну и чувство патриотизма?
да.
7. Испытываешь ли ты правовую защищённость и УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне?
нет. так и время непростое надо думать в свете событий недавних лет. да и начитаешься в инете всякого, понятно, что уверенности ни в чём не будет. тому, кто ничего не знает, тот, как правило, спокойней живётся. тут всё относительно.
>Для начала достаточно. Предлагаю автору этого поста задать подобные наводящие вопросы для раздумий.
спасибо тебе, знающему борцу с системой, что решил просветить меня, незамутнённого эльфа.
> Да я на тебя и таких как ты, а также на палату в дурке, откуда вы пишите, проходя лечение от приступов острой гоблофилии головного мозга, как и на ваши жизненные наблюдения хер ложил, если ты не понял. Покеда, "интеллектуал".
Смотри слюной клавиатуру с монитором не забрызгай, лурко-фаг.
[жалуется] Не тот нынче МД - нестойкий и жидкий, как понос.
> Да я на тебя и таких как ты, а также на палату в дурке, откуда вы пишите, проходя лечение от приступов острой гоблофилии головного мозга, как и на ваши жизненные наблюдения хер ложил, если ты не понял. Покеда, "интеллектуал".
> Я по батюшке Исаевич. Нет ли в Вашем сообщении антисемитизма?
Как Вы могли такое подумать?! Я с огромным уважением отношусь и к Вашему батюшке-Исааку Семеновичу, и к Вашему деду-Семену Ефимовичу!
> Очень приятно в этом сталинистском болоте встретить эрудированного человека. А многие тут даже не знают, кто такой Ветров. Обидными словами кидаются. "тролль" (что это такое? я старый человек, подобных слов не знаю), "пейсатель" (антисемиты писали, явно), "клован" (от слова "Вован"?).
[смущенно]
Я Ваш поклонник.
Не обращайте внимание на потомков палачей из НКВД. Народ России выбрал Свободу и больше никому не удастся заморочить ему голову!!!
Machinist, надоели уже эти бредни о тайной миссии Путина. Путин в верховной власти с 1999 года, а во власти вообще с начала 90-х. В прошлом веке за десять лет была выстроена промышленная держава победившая в мировой войне. За четыре года было восстановлено разрушенное войной народное хозяйство. А сейчас мы наблюдаем только беззастенчивое разграбление природных ресурсов и прогрессирующий развал промышленности оказавшейся в руках "эффективных" собственников. Никаких тайных социалистических планов у Путина нет. Есть план сохранения власти крупной буржуазии.
> Machinist, надоели уже эти бредни о тайной миссии Путина. Путин в верховной власти с 1999 года, а во власти вообще с начала 90-х. В прошлом веке за десять лет была выстроена промышленная держава победившая в мировой войне. За четыре года было восстановлено разрушенное войной народное хозяйство. А сейчас мы наблюдаем только беззастенчивое разграбление природных ресурсов и прогрессирующий развал промышленности оказавшейся в руках "эффективных" собственников. Никаких тайных социалистических планов у Путина нет. Есть план сохранения власти крупной буржуазии.
я уже устал разжёвывать. если ты не понял, скажу просто: Я НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ О ТАЙНОЙ МИССИИ ПУТИНА.
про "прогрессирующий развал промышленности", который ты якобы наблюдаешь читай[censored] там много всего, как "хорошего", так и "плохого".
> 1. Почему Сбербанк России никакого отношения не имеет к самой России (как и в США - ФРС никакого отношения не имеет к США, а печатает деньги "под заказ". Чей?).
Сбербанк - обычный банк. Эмиссию денег контролирует Центральный Банк России.
Так что для начала не позорься, учи мат часть.
> 2. Посмотри как живут люди преклонного возраста; загляни в карманы своих родителей.
в чьих еще карманах полазить? мои родители, кстати, бюджетники. ничего - живут неплохо.
> 3. Выйди на улицу и начни кричать, что ты РУССКИЙ и живёшь на своей земле (примечание - кому нужно было СОЗДАВАТЬ движение скинхэдов, чтобы ввести "русскую статью" в УК?).
кричат на улицах - шизофреники.
> 4. Посмотри, чем тебя кормят.
мывсеумрем!!!!!!!!!
> 5. Что показывают по ТВ (какие фильмы, развивающие твою духовность и патриотизм ты видел на протяжении последних 10-15 лет?).
во всем виновата власть!!!
> 6. Испытываешь ли ты истинную гордость за свою страну и чувство патриотизма?
да.
> 7. Испытываешь ли ты правовую защищённость и УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне?
мывсеумрем, а виновата власть!!!
> Для начала достаточно. Предлагаю автору этого поста задать подобные наводящие вопросы для раздумий.
>
> Удачи всем и ЗДРАВОМЫСЛИЯ.
>> Никаких тайных социалистических планов у Путина нет.
>
> ловко вы сами тезисы придумываете и опровергаете))) да еще и [мысли] президента вычитываете.
я написал-цены подскочили в разы, думаю, что такие действия не верные
> это плохо?
да, тем что это будет оплачиваться теперь покупателями квартир еще лет 15-30 под 30 процентов годовых, что в итоге составит стоимость 2-3 таких квартир
> в кризисе виноват Путин? кто то в мире смог предотвратить кризис?
коснулось всех, но, например, Китая в гораздо меньшей степени, а Путин мог бы не вкладываться в американские облигации, так что да, частично виноват
> значит остальные не умели работать.
Логика как у Гайдара. Предлагаю формулировку "не вписались в рынок"
> ничего за барнаул не скажу, но видимо таки проектировщики. среди моих знакомых - люди успевают только по выходным и ночами заказы делать. не за 7 в месяц далеко.
у нас тоже есть спецы со хорошим стажем лет по 40-50, им работы хватает,человек 10 на город, но вот молодежь пролетает мимо кассы, не говоря уж о выпускниках-без опыта не берут, учить не хотят чтобы не плодить конкурентов
> где взять честных возглавляльщиков?
такие есть, надо назначить наверх человека из глубинки, при этом жестко с него спрашивать. Как пример - Косыгин при Сталине
> не знаю как в москве, но в петербурге уже давно даже не в 1,5 раза отличается цена продажи от себестоимости.
не понял в какую сторону
> так и что делать надо? дать всем нахаляву?
2 варианта-либо строить государству, либо создать гос. банк с минимальным процентом под ипотеку
> а завтра завезем полную страну эльфов - и поздоровеет.
странный вывод, государство должно активнее вмешиваться в экономику, регулировать тарифы и цены, перераспределять доходы, защищать внутренние рынки
> т.е. министр должен был соврать?
по твоей логике министр может сказать "я идиот и нихуя не понимаю в экономике" и за честность ему следует поднять оклад и выдать премию. Данный министр должен подать заявление об отставке всвязи с профнепригодностью
>> Вот когда я реально увижу, что государство начнёт усиливать свою роль в регулировании экономики, тогда другой разговор. А пока всё невесело
>
> как планируешь "увидеть"?
существуют СМИ,в т.ч. интернет, а также голова на плечах и немалый круг общения
дешевле металла.
+ можно из обычного бруса, не зная правда, насколько это в барнауле развито по части изготовления.
> я написал-цены подскочили в разы, думаю, что такие действия не верные
давай поточнее - где и на сколько и на что поднялись цены, а то разговор о сферическом коне получается.
> да, тем что это будет оплачиваться теперь покупателями квартир еще лет 15-30 под 30 процентов годовых, что в итоге составит стоимость 2-3 таких квартир
ты не забывай - цены растут, на все. т.е. может так квартира подорожать, что все равно меньше заплатишь. знаю массу таких людей.
>> в кризисе виноват Путин? кто то в мире смог предотвратить кризис?
>
> коснулось всех, но, например, Китая в гораздо меньшей степени, а Путин мог бы не вкладываться в американские облигации, так что да, частично виноват
1. вот ты как определяешь, в какой мере коснулось китая? китай - кредитор США №1, у них облигаций вдесятеро больше нашего.
2. а во что вкладывать? в целом - это не путин решает, если что.
>> значит остальные не умели работать.
>
> Логика как у Гайдара. Предлагаю формулировку "не вписались в рынок"
нет, логика как у работающего в данной области.
>> ничего за барнаул не скажу, но видимо таки проектировщики. среди моих знакомых - люди успевают только по выходным и ночами заказы делать. не за 7 в месяц далеко.
>
> у нас тоже есть спецы со хорошим стажем лет по 40-50, им работы хватает,человек 10 на город, но вот молодежь пролетает мимо кассы, не говоря уж о выпускниках-без опыта не берут, учить не хотят чтобы не плодить конкурентов
мне 26, соответственно моим друзьям, о которых речь, +-2 года примерно.
>> где взять честных возглавляльщиков?
повторяю - как этих честных находить?
>
>> не знаю как в москве, но в петербурге уже давно даже не в 1,5 раза отличается цена продажи от себестоимости.
>
> не понял в какую сторону
в большую. т.е. при себестоимости 25-30 (без сетей и земли) цены 45-60.
> 2 варианта-либо строить государству, либо создать гос. банк с минимальным процентом под ипотеку
либо дать банкам денег и ограничить их маржу 2-3%, что и сделал премьер.
а городить еще 1 гос.банк - это поле для воровства, и не более.
>> а завтра завезем полную страну эльфов - и поздоровеет.
>
> странный вывод, государство должно активнее вмешиваться в экономику, регулировать тарифы и цены, перераспределять доходы, защищать внутренние рынки
оно это и делает, как умеет. и не всегда плохо.
>> т.е. министр должен был соврать?
>
> по твоей логике министр может сказать "я идиот и нихуя не понимаю в экономике" и за честность ему следует поднять оклад и выдать премию. Данный министр должен подать заявление об отставке всвязи с профнепригодностью
а из чего ты сделал вывод, что министр "идиот и нихуя не понимаю в экономике"?
>> как планируешь "увидеть"?
>
> существуют СМИ,в т.ч. интернет, а также голова на плечах и немалый круг общения
предлагаешь верить СМИ и друзьям, рассуждая о проблемах государственного масштаба?
>
> Сбербанк - обычный банк. Эмиссию денег контролирует Центральный Банк России.
> Так что для начала не позорься, учи мат часть.
>
Для начала не груби. Ок?
Описочка по Фрейду вышла:). Анализ тут один делал. Спасибо за корректировку.
>
> ты просто мыслитель!!!
Мыслитель - хорошо. Не думаю, что это кого-то не выручало в жизни. Верно?
> Machinist, надоели уже эти бредни о тайной миссии Путина. Путин в верховной власти с 1999 года, а во власти вообще с начала 90-х. В прошлом веке за десять лет была выстроена промышленная держава победившая в мировой войне. За четыре года было восстановлено разрушенное войной народное хозяйство. А сейчас мы наблюдаем только беззастенчивое разграбление природных ресурсов и прогрессирующий развал промышленности оказавшейся в руках "эффективных" собственников. Никаких тайных социалистических планов у Путина нет. Есть план сохранения власти крупной буржуазии.
Очень грамотный и выдержанный комментарий, камрад. В пену!:)
>> Да я на тебя и таких как ты, а также на палату в дурке, откуда вы пишите, проходя лечение от приступов острой гоблофилии головного мозга, как и на ваши жизненные наблюдения хер ложил, если ты не понял. Покеда, обоссыш.
>
> [воет] >
> Мастер!!
А ловко он "обоссыша" на "интеллектуала" поменял. В последнюю минуту спасся!!!
> дешевле металла.
> + можно из обычного бруса, не зная правда, насколько это в барнауле развито по части изготовления.
думаю, тебе не надо объяснять что металл и дерево при одинаковой площади сечения воспринимают разные нагрузки, соответственно сечение из бруса нужно развивать или применять клееный. Камрад, чему ты меня учишь-вот Эйфель или Шухов, они же не зря свои башни из металла городили. Дерево тоже хорошо, но иногда нужна именно сталь
> давай поточнее - где и на сколько и на что поднялись цены, а то разговор о сферическом коне получается.
у нас цена на 1 ком. квартиру за пол года выросла в 2 раза с 700 до 1300, потом еще тысяч на 300
> ты не забывай - цены растут, на все. т.е. может так квартира подорожать, что все равно меньше заплатишь. знаю массу таких людей.
это не успокаивает, т.к. при росте цен уровень зарплат не меняется уже лет 5.да и вообще рост цен-не совсем нормально явление. знаю массу людей, которые взяли ипотеку на самом пике цен, и теперь им дешевле купить новую квартиру, отдав банку свою
> 1. вот ты как определяешь, в какой мере коснулось китая? китай - кредитор США №1, у них облигаций вдесятеро больше нашего.
> 2. а во что вкладывать? в целом - это не путин решает, если что.
определяю тем что рост ВВП Китая, который и так больше нашего в 4 раза за 2009 год около 8 процентов, а у нас он отрицательный
вкладывать надо в реальную экономику, строить заводы, ГЭС, а не тупо давать бабла банкам в надежде на то что они захотят кредитовать предприятие, которое окупится лет через 30
> мне 26, соответственно моим друзьям, о которых речь, +-2 года примерно.
а ты не думал, что им мало платят на основной работе и поэтому им приходится еще по ночам сидеть и по выходным. думаю ты в курсе, как сейчас гос. тендеры устраивают-т.к. работы мало, а желающих много, то выигрывает тот, кто дешевле сделает. При этом цена от первоначальной, близкой к сметной, может упасть раз в 10, т.е. работают "за жрат". Ко всему этому за участие в этой работе ты должен еще и треть суммы контракта положить на счет в банке, оплатят тебе работу только после сдачи и экспертизы, да и то "при наличии средств в бюджете". Мы так уже год ждем деньги с объекта. Поэтому приходиться к основной работе брать еще левую. Хотя у проектировщики всегда брали левую работу, но если раньше для того чтоб купить новую машину, то сейчас чтобы сходить в магазин за едой.
>>> где взять честных возглавляльщиков?
>
> повторяю - как этих честных находить?
камрад, ты зачем свои вопросы цитируешь, я же написал что примеры таких были (Косыгин), так что честных найти возможно, было бы желание
> в большую. т.е. при себестоимости 25-30 (без сетей и земли) цены 45-60.
т.е. прибыль под 200%- очень неплохо, а если прибавить сюда процентную ставку по кредиту, то цена квартиры в итоге вырастает в 3-4раза от себестоимости. ты считаешь такую политику государства нормальной?
> либо дать банкам денег и ограничить их маржу 2-3%, что и сделал премьер.
ставка рефинансирования 8%, минимальная ипотека -11.5 у сбербанка. Реальная же ставка около 16. У некоторых банков гораздо больше.Нет фактически этих 2-3 процентов.Т.е взяв 1млн ты 160 тыс в год будешь отдавать только проценты, это 13т.р.в месяц При этом твой долг не уменьшиться. Это больше похоже на грабёж, Аль Капоне тихо курит в сторонке.
> оно это и делает, как умеет. и не всегда плохо.
при этом наш министр экономики рвётся в ВТО, что не может не тревожить
> а из чего ты сделал вывод, что министр "идиот и нихуя не понимаю в экономике"?
потому что он сказал, что кризис у нас будет еще лет 30. Тогда зачем он там вообще сидит? Ты прийдешь к стоматологу с больным зубом, а он тебе скажет, что он у тебя будет еще 30 лет болеть-ты что о нем подумаешь?
> предлагаешь верить СМИ и друзьям, рассуждая о проблемах государственного масштаба?
а какие есть варианты, ты на основании чего рассуждаешь? из всемирного информационного поля черпаешь?
Сейчас, сейчас
-за сохранение ссср как страны, а не за коммунистический строй.
> ну давай, расскажи, как людям парили мозги великой идеей вместо того, чтобы до отвала кормить сотней сортов колбасы.
Какая в жопу сотня сортов. Все обычные продукты массового потребления были по талонам - мясо, масло, крупы, сахарный песок. За остальными были очереди. Войны не было, а жили как в блокаде. И перестройку начали - с решений съезда народных депутатов, не один Горб. ее затеял.