> Принципиально ничего не изменится. Кого надо не расстреляют никогда.
Смертная казнь это не наказание, это высшая мера социальной защиты.
Есть некоторая категория граждан, которая представляет безусловную угрозу обществу и не способна исправиться. Маньяки, педофили и прочие.
Не думаю что их будут жалеть.
> Смертная казнь это не наказание, это высшая мера социальной защиты.
> Есть некоторая категория граждан, которая представляет безусловную угрозу обществу и не способна исправиться. Маньяки, педофили и прочие.
> Не думаю что их будут жалеть.
Ну как-бы им далеко не всегда сейчас вышку дают - это мягко говоря.
> Чтобы не вышел никогда...
>
Так не бывает, могут помиловать, могут амнистировать. плюс сидят они в одиночках не работают, на их содержание деньги тратятся и не малые.
> Вышка она и есть вышка.
Вышка, это как в Белоруссии, взорвали два террориста бомбу, а через год их кончили. Вот это и называется вышка. А в камеру запереть и деньги на их содержание тратить, это не вышка, так, одно издевательство.
> Вышка, это как в Белоруссии, взорвали два террориста бомбу, а через год их кончили. Вот это и называется вышка. А в камеру запереть и деньги на их содержание тратить, это не вышка, так, одно > издевательство.
Ну просто застрелить - по мне это тоже не супер. Пусть они приносят обществу пользу.
Есть очень много сфер где их можно использовать. Скажем медицинские эксперименты.
Трансплантация органов. Добыча какого-нибудь урана. Психологические опыты.
> Ну просто застрелить - по мне это тоже не супер.
Это способ защитить общество от всякого. Оно не должно быть супер, оно должно защищать.
>Пусть они приносят обществу пользу.
Спорное утверждение. Работа на общество, это наказание за преступление. Вышка это мтод защиты общества от всяких, не наказание.
> Есть очень много сфер где их можно использовать. Скажем медицинские эксперименты.
Медицинские эксперименты на людях, не добровольцах, это попахивает нехорошо. Очень нехорошо.
> Трансплантация органов.
Даешь передовой опыт армии США в народные массы.
Как скоро, люди с нужными генетическими маркерами внезапно окажутся виновными в страшном и их разберут на органы?
> Добыча какого-нибудь урана.
Его и так добывают нормально.
> Психологические опыты.
Дай объявление тебе сразу же столько добровольцев набежит.
А проводить психологические опыты из под палки, результаты будут, мягко говоря, недостоверными.
>Медицинские эксперименты на людях, не добровольцах, это попахивает >нехорошо. Очень нехорошо.
Они к сожалению в любом случае есть. Или добровольцам не все договаривают или
и того круче как в США бывало - просто на людях ставят. И до сих пор все это осталось. Это как расизм - его официально нет...
> Даешь передовой опыт армии США в народные массы.
> Как скоро, люди с нужными генетическими маркерами внезапно окажутся виновными в страшном и их разберут на органы?
Коррупционная составляющая есть везде и в обычной вышке тоже.
Тех-же политических противников и противников по бизнесу с вышкой убирать легче.Т.к. расстрел сложно обжаловать.
А вот то что этот труп мог спасти жизни людей - это факт.
>Дай объявление тебе сразу же столько добровольцев набежит.
Ну очень спорное утверждение - психоопыты бывают очень разные.
Добровольцы да.
> Или добровольцам не все договаривают или
Надо вывести это на качественно иной уровень и поощрять со стороны государства.
> и того круче как в США бывало - просто на людях ставят.
Надо стать круче чем США.
> И до сих пор все это осталось.
Ну раз так, то бороться против этого ни в коем разе нельзя, надо расширить и углубить.
>Это как расизм - его официально нет...
Именно против этого боролись наши деды. Но мы то умнее их, мы возглавим это дело, раз уж не удалось победить. Да?
> Коррупционная составляющая есть везде и в обычной вышке тоже.
Так точно, только от того что тебя застрелят и пустят на компост по приговору суда ты практически сто процентов защищен, елси ине лезешь в определнные места.
А вот если окажется что у тебя нужный орган, ты вдруг можешь оказаться маньяком педофилом и тебя разберут на органы для нужных людей.
Изначально надо закладывать принципы невозможности использования всякого в интересных целях.
> Тех-же политических противников и противников по бизнесу с вышкой убирать легче.Т.к. расстрел сложно обжаловать.
Политика это такое дело, идя туда ты должен быть готов к тому что тебя уберут.
В большом бизнесе примерно также.
> А вот то что этот труп мог спасти жизни людей - это факт.
Ты уже сейчас можешь спасти как минимум три жизни.
Вырезать у тебя одну почку одно легкое, одну долю печени.
Давай разрешим забирать органы у живых людей в принудительном порядке.
> Ну очень спорное утверждение - психоопыты бывают очень разные.
Ты говорил про психологические опыты. Психология это такая псевдонаука основанная на болтологии. Ничего опасного в них быть не может.
Это не психиатрия.
А вот психиатрические опыты проводить на психически здоровых людях бессмысленно. А на психически больных они и так проводятся, называется лечение.
> Именно против этого боролись наши деды. Но мы то умнее их, мы возглавим это дело, раз уж не удалось победить. Да?
>Надо вывести это на качественно иной уровень и поощрять со стороны >государства.
Слишком много пафоса такие исследования были у всех в той или иной мере. И в СССР тоже.
И этими исследованиями всегда занималось именно государство. Или ты думаешь скажем что спец средства для дознания которые в разведке применяются испытывали на добровольцах?
> Ты уже сейчас можешь спасти как минимум три жизни.
> Вырезать у тебя одну почку одно легкое, одну долю печени.
> Давай разрешим забирать органы у живых людей в принудительном порядке.
Ну тут ситуация немного иная - человека и так и так уже убьют.
Если после моей смерти мои органы спасут чьи-то жизни - то слава богу я двумя руками за. Большинство нормальных людей я полагаю тоже вполне будут за.
>Давай разрешим забирать органы у живых людей в принудительном порядке.
Это ты откуда вообще взял? Причем здесь живые?
> ы говорил про психологические опыты. Психология это такая псевдонаука основанная на болтологии. Ничего опасного в них быть не может.
> Это не психиатрия.
> А вот психиатрические опыты проводить на психически здоровых людях бессмысленно. А на психически больных они и так проводятся, называется лечение.
> Слишком много пафоса такие исследования были у всех в той или иной мере. И в СССР тоже.
>
В СССР проводили мед опыты на людях без их согласия?
> И этими исследованиями всегда занималось именно государство. Или ты думаешь скажем что спец средства для дознания которые в разведке применяются испытывали на добровольцах?
Что ты подразумеваешь под спецсредствами? Пытки что ли? Так это немного другое, и собственно их разработки были сопрежены с их применением. Так сказать пытали, добывлаи сведения, постепенно совершенствуя всякое.
> Ну тут ситуация немного иная - человека и так и так уже убьют.
Ну так, сделать ситуация такой чтобы нужно человека таки так убили, это уже вопрос денег. А если тебе нужны органы чтобы выжить и есть много денег это уже не вопрос.
Ты готов чтобы завтра твоего ребенка обвинили в чем нибудь нехорошем и приговорили к разбору на органы только потому, что у кого то оказалась нужда в печени с его генетическими маркерами?
> Если после моей смерти мои органы спасут чьи-то жизни - то слава богу я двумя руками за. Большинство нормальных людей я полагаю тоже вполне будут за.
Твои органы и при жизни могут спасти. Ну и, как думаешь а если кто то пторопит твою смерть, дабы твои органы спасли именно его жизнь это нормально?
> Это ты откуда вообще взял? Причем здесь живые?
Ну ладно не у живых, уговорил, сначала тебя обвинят в изнасиловании детей, приговорят к ВМН, а потом разберут на органы. Так ты согласен?
> Это да я именно психиатрию и имел в виду.
А смысл проводить психиатрические опыты на психически здоровых людях?
Психиатрия занимается психическими отклонениями, а не нормой.
А вот психов они как раз лечат по всякому, и недостатка в пациентах не имеют.
>В СССР проводили мед опыты на людях без их согласия?
На простых гражданах - никогда о таком не слышал.
> Что ты подразумеваешь под спецсредствами? Пытки что ли? Так это немного другое, и собственно их разработки были сопрежены с их применением. Так сказать пытали, добывлаи сведения, постепенно совершенствуя всякое.
Химия, психотропные вещества и др . Т.е. это не старые пытки а более современные методы. Я очень сомневаюсь что их испытывали методом проб и ошибок на шпионах ибо смерть шпиона без предоставления им сведений - это неприемлемо. Тут нужны полноценные исследования - парой проб не обойдешься.
Собственно говоря это нормально - как-бы у любой нормальной разведки есть там скажем темные стороны.
Но на самом деле тут действительно не особо важно т.к. закон тут особо и не нужен они и так сами разберутся.
> Ну ладно не у живых, уговорил, сначала тебя обвинят в изнасиловании детей, приговорят к ВМН, а потом разберут на органы. Так ты согласен?
На то что меня обвинят несправедливо - нет конечно сам вопрос идиотский.
А ты согласен в том что тебя обвинят в убийстве и ты заедешь скажем на 15 лет в тюрьму?
Вышек в год совсем немного - каждое дело скорее уникальное так что тут можно вести особый контроль. Я думаю оно того просто стоить не будет. Это же надо дело сфабриковать - пропихнуть его через кучу судов и проверок. Тебе должны вынести вышку - далее ты должен отсидеть год.А потом надо еще добиться чтобы эти органы попали "кому надо".
Тем более мед обследование можно сделать только непосредственно перед исполнением приговора чтобы заранее "подобрать" материал было невозможно.
Дешевле в странах третьего мира "заказать" себе орган.
> На то что меня обвинят несправедливо - нет конечно сам вопрос идиотский.
А так и будет если уважаемые люди смогут получить с этого профит.
> А ты согласен в том что тебя обвинят в убийстве и ты заедешь скажем на 15 лет в тюрьму?
Нет. Только какой смысл сажать меня на 15 лет? Кому от этого выгода? На органы то меня разобрать нельзя по закону.
> Вышек в год совсем немного - каждое дело скорее уникальное так что тут можно вести особый контроль. Я думаю оно того просто стоить не будет. Это же надо дело сфабриковать - пропихнуть его через кучу судов и проверок. Тебе должны вынести вышку - далее ты должен отсидеть год.
За деньги можно все, за большие деньги можно еще больше.
> Тем более мед обследование можно сделать только непосредственно перед исполнением приговора чтобы заранее "подобрать" материал было невозможно.
Мед освидетельствование ты проходишь регулярно когда обращаешься в больницу. Дальше вопрос в том как тихо и без пыли изъять тебя из общества и распотрошить.
А тут, даже и суетиться не надо, само государство тебя разделает.
> Дешевле в странах третьего мира "заказать" себе орган.
В странах третьего мира с медециной не очень, подобрать нужного донора трудно. Плюс ораганы долго не живут. а везти сюда человека и разделывать здесь это лишний риск и геморрой.
>Это ты про мифическую сыворотку правды что ли?
Прям сыворотки не знаю. Но я знаю точно что есть как-бы спецпрепараты.
У нас там это различные СП-ХХХ с разными номерами.
У западных тоже такого хватает.
Проекты Блуберд и Чаттер и др. Причем это не прям сыворотка "правды" это самые разные цели.
Скажем в той-же МК Ультре были проекты по устроению провалов в памяти наркотиками.
Насколько эти препараты эффективны хз но вот что они есть это факт. Вся информация по этим препаратам очень расплывчатая и изобилует слухами. Но исследования были на Западе точно.
> В странах третьего мира с медециной не очень, подобрать нужного донора трудно. Плюс ораганы долго не живут. а везти сюда человека и разделывать здесь это лишний риск и геморрой.
Тут сложный вопрос как-бы тут тебе тоже надо незаметно сделать очень много анализов - как это сделать до суда - неясно.
>За деньги можно все, за большие деньги можно еще больше.
За очень большие деньги тебя просто убьют и порежут на органы.
И без суда и без приговора.
Эти спец препараты чаще всего лекарства разработанные для лечения психов и всяческие смеси наркотиков. Метода их получения и открытия вполне законная, без всяких опытов на людях.
>Но исследования были на Западе точно.
На западе много чего было, и кровь у детей солдатам переливали и лампы из людской кожи делали, и мыло из человеческого жира. Стоит ли уподобляться?
> Тут сложный вопрос как-бы тут тебе тоже надо незаметно сделать очень много анализов - как это сделать до суда - неясно.
Первичный отбор по крови. Дяльше можно обнаружить чего нехорошее или сдать расширенные анализы. В общем было бы желание.
>За очень большие деньги тебя просто убьют и порежут на органы.
Так точно, только проблема в том. что тебя будут искать. И могут внезапно найти. И даже могут выйти на заказчика.
А тут вообще без риска, государство приговорило, и по закону расфасовало на органы.
Никто никого не ищет. Все кто надо белые и пушистые.
> Эти спец препараты чаще всего лекарства разработанные для лечения психов и всяческие смеси наркотиков. Метода их получения и открытия вполне законная, без всяких опытов на людях.
Чаще всего как это было со скополомином вначале "полезное" действие было выявлено как побочный эффект. Но после заинтересованности спецслужб - их уже испытывали со вполне конкретной целью и другими дозами.
Скажем были исследовательские программы прям направленные на спецпрепараты.
[censored]
и другие. Очень сомневаюсь что все наши спецпрепараты были прям лекарствами.
> Так точно, только проблема в том. что тебя будут искать. И могут внезапно найти. И даже могут выйти на заказчика.
> А тут вообще без риска, государство приговорило, и по закону расфасовало на органы.
> Никто никого не ищет. Все кто надо белые и пушистые.
За очень большие деньги тебя искать не будут. т.к. сразу и найдут и убийц посадят и дело закроют.
Если рассматривать сразу бандитское государство - то любой закон можно использовать скажем так нетрадиционно. Смертных казней в тех-же США что-то типа 50 в год у нас будет куда меньше скажем 10-12(у нас просто преступлений меньше). Оно на бизнес не тянет явно.
> Очень сомневаюсь что все наши спецпрепараты были прям лекарствами.
Изначально оно так и было. Потом на основе лекарства разрабатывается линейка препаратов со схожими фармакологическими действиями. И понеслось. так фармакология и работает.
>Если рассматривать сразу бандитское государство - то любой закон можно использовать скажем так нетрадиционно.
Зачем бандитское? Пропалтить следаку да проукрору мелокму, там все как надо сделают. А оптом годик подождать.
> Смертных казней в тех-же США что-то типа 50 в год у нас будет куда меньше скажем 10-12(у нас просто преступлений меньше). Оно на бизнес не тянет явно.
после введения конституции 1993 года, мораторий утратил всю свою значимость, а после этого, еще и УК поправили так, что смертной казни там нет. Ужесточить ответственность за педофилию, торговлю наркотой и убийства - да. А крики про отмену моратория - белый шум и пиар нескольких псевдополитиков.
Можно и каждый день в недели. По статьям: насильники, педофилы, гомосеки, растление малолеток.убийцы ветеранов, наркота (снабжение и распространение), шпионаж, измена Родине,воровство и грабёж, госперевороты ... . Так было всегда на Руси. Дней недели не хватает - придётся совмещать!
Сейчас, сейчас