В Испании арестованы добровольцы, воевавшие за Новороссию

twitter.com — Швейцарский блогер сообщает: "Все испанские добровольцы, которые сражались за Новороссию, по возвращении в Испанию были арестованы - предъявлено обвинение в убийстве".
Новости, Политика | annescis 09:38 27.02.2015
43 комментария | 175 за, 0 против |
#1 | 09:40 27.02.2015 | Кому: Всем
Швейцарский блогер. Гм. Хотелось бы каких-нибудь более весомых подтверждений.
#2 | 09:48 27.02.2015 | Кому: Хромой Шайтан
[censored]

Испанская Ель мундо сообщает на первой странице. Вкратце с испанского: в 6.30 утра задержаны восемь испанцев, принимавших участие в боях на Украине на стороне ополчения. Задержанным вменяется участие в преступлениях, убийстве, хранении оружия и взрывчатых веществ и действия, которые ущемляют интересы Испании за рубежом. Операция была запланирована давно и является совместной для полиции провинцийАстурия, Каталония, Эстремадура, Мадрид, Мурсия и Наварра.
#3 | 09:51 27.02.2015 | Кому: Всем
[морщит лоб, ищет аналогии]
Щас у них Каталония опять начнёт бучу поднимать и Баски ещё заревут.
#4 | 09:52 27.02.2015 | Кому: Всем
Почитал комментарии к статье. Украинцы еще спят, поэтому пишут только местные. Мнения разнятся, но большинство не поддерживает арест. Пример: "Теперь интернационализм и солидарность - это преступление. Участвовать в любом конфликте, будучи на стороне, противоречащей интересам янки - это преступление".
#5 | 09:54 27.02.2015 | Кому: tangero
Ну, коль пляшете под американскую дудку, что ж супротив их интересов идти не позволят.
#6 | 09:55 27.02.2015 | Кому: Всем
Суки, боятся, что мужики за Каталонию будут сражаться.
#7 | 09:58 27.02.2015 | Кому: Всем
С 1939 Испания под властью фашистов. Неудивительно, что они преследуют антифашистов.
#8 | 09:59 27.02.2015 | Кому: Ferganec_iz_Belgii
Боятся, что эти возглавят?
Кстати, как по-испански будет Моторола, Гиви и тд? Бабай опять же как?
#9 | 10:02 27.02.2015 | Кому: loisop
дон Моторола, дон Гиви,сеньор Бабай.))
#10 | 10:07 27.02.2015 | Кому: winny
> дон

Команданте!
Red Alert
надзор »
#11 | 10:12 27.02.2015 | Кому: tangero
> участие в преступлениях, убийстве, хранении оружия и взрывчатых веществ и действия, которые ущемляют интересы Испании за рубежом

Последнее можно конечно натянуть на что угодно, но вот как они остальное будут доказывать? Улики им СБУ предоставит чтоли?
#12 | 10:15 27.02.2015 | Кому: Red Alert
Камрад, ни я, ни, думаю, ты, не являемся специалистами в испанском уголовном праве. Чего гадать?
#13 | 10:20 27.02.2015 | Кому: Red Alert
> Последнее можно конечно натянуть на что угодно, но вот как они остальное будут доказывать? Улики им СБУ предоставит чтоли?
>

если арестовали, значит засветились и инфа на них есть. не просто же так случайных испанцев арестовали.
а вообще, если гражданин одного государства едет в другое убивать граждан другого государства, то с точки зрения закона это как выглядит?
типа если считаешь граждан другого государства фашистами, то их можно поехать убивать и ответственности за это не должно быть? с точки зрения закона государства, которое не участвует в вооруженном конфликте?
Red Alert
надзор »
#14 | 10:28 27.02.2015 | Кому: tangero
> Камрад, ни я, ни, думаю, ты, не являемся специалистами в испанском уголовном праве. Чего гадать?

Ну здравый смысл же есть. Мне вот интересно погадать как можно дистанционно обвинить человека в убийстве не осмотрев ни орудие ни место пердполагаемого преступления ни жертву. По фотографиям чтоли?
#15 | 10:31 27.02.2015 | Кому: nbzz
Проблема в том, что не виджно дел по тем, кто вернулся с другой стороны. А такие точно есть - после котлов там воевать только идиоты захотят.
#16 | 10:32 27.02.2015 | Кому: Red Alert
> По фотографиям чтоли?

У них там и без фотографий всё хорошо доказывают! По кускам автобусов, по пробиркам с мелом и т.п. Или по фотошопным коллажам.
Red Alert
надзор »
#17 | 10:33 27.02.2015 | Кому: nbzz
> а вообще, если гражданин одного государства едет в другое убивать граждан другого государства, то с точки зрения закона это как выглядит?

Да плевать как это выглядит. Если бы всех подряд судили не за реальные поступки, а за то как это выглядит, ну я не знаю. Это средние века.
Как доказать что они кого-либо убили? Хохлов же тоже призывают в АТО документы на блок-постах проверять. Вот скажут стояли на посту, проверяли документы. Автомат на фото - игрушечный. Какие улики противопоставит испанское следствие?
#18 | 10:36 27.02.2015 | Кому: Red Alert
> Какие улики противопоставит испанское следствие?

это пока неизвестно. может есть улики, может нет. гадать бесполезно пока. но если арестовали, значит как минимум где-то засветились. не наугад же арестовывали.
#19 | 10:40 27.02.2015 | Кому: nbzz
> может есть улики, может нет.

Главное что нет тела, а нет тела нет дела!!!
Red Alert
надзор »
#20 | 10:40 27.02.2015 | Кому: nbzz
> гадать бесполезно пока.

Страшное скажу, от любых наших комментариев под любой новостью никакой пользы нет. Да и от самих новостей часто тоже. Но тем не менее сидим комментируем, интересно нам значит.
Red Alert
надзор »
#21 | 10:41 27.02.2015 | Кому: Art Zin
> Главное что нет тела, а нет тела нет дела!!!

Вот, камрад понимает! Потерь-то нет. Какое тут убийство???
рой
зоофил »
#22 | 10:42 27.02.2015 | Кому: nbzz
> а вообще, если гражданин одного государства едет в другое убивать граждан другого государства, то с точки зрения закона это как выглядит?
>
> типа если считаешь граждан другого государства фашистами, то их можно поехать убивать и ответственности за это не должно быть? с точки зрения закона государства, которое не участвует в вооруженном конфликте?

=============================
Но они же не были посланцами от этого государства. И они не представители этого государства. Национальность, гражданство, профессия, не могут быть автоматом отождествлены только с государственным аппаратом данного государства или его политикой или его народа. Наличие паспорта и гражданства вовсе не означает, что человек является государственным служащим государства. Разве в Испании введено военное или чрезвычайное положение?
Добровольцы и наёмники из всего мира воевали за республиканскую Испанию в 1936 году. Добровольцы и наёмники из ЕС и США воевали на территории Китая против Японии в 30 х годах.
И таких примеров можно привести огромное количество.
Разве в ЕС введены особые законы против участия их граждан в украинском АТО на стороне сепаратистов? Сепаратисты признаны террористами?
Red Alert
надзор »
#23 | 10:43 27.02.2015 | Кому: iLq
> У них там и без фотографий всё хорошо доказывают! По кускам автобусов, по пробиркам с мелом и т.п. Или по фотошопным коллажам.

Это да. Но судебных решений пока на этих основаниях не выносят. Пока только санкции.
#24 | 10:49 27.02.2015 | Кому: Всем
как доказывать будут, интересно?
#25 | 10:53 27.02.2015 | Кому: SHOEI
> как доказывать будут, интересно?

Элементарно. Скорее всего у них, как и в Штатах, есть понятие "заговор с целью". Аналоги нашей 77 (ныне 209) УК и прочих в части "организация и/или участие в ...".
#26 | 10:53 27.02.2015 | Кому: рой
> Разве в ЕС введены особые законы против участия их граждан в украинском АТО на стороне сепаратистов? Сепаратисты признаны террористами?
>

гражданам ЕС позволено законом убивать граждан и военных на территории других стран на основе личных убеждений, какими бы они не были? или за это предусмотрена ответственность?
Red Alert
надзор »
#27 | 10:58 27.02.2015 | Кому: nbzz
> гражданам ЕС позволено законом убивать граждан

Да кто тебе блин сказал что они кого-то убили? Даже если они участвовали в реальных боях (что они, конечно же будут на суде отрицать) и нажимали на курок (как это вобще доказать?) чья пуля в кого попала и попала ли разобраться вобще невозможно, тем более никто даже не пытался ибо потерь нет.
Red Alert
надзор »
#28 | 11:04 27.02.2015 | Кому: Lаst
> "организация и/или участие в ...

Но в сабже-то пишут про другое. Убийство, хранение!. Бред же.
рой
зоофил »
#29 | 11:15 27.02.2015 | Кому: nbzz
А Украина обращалась в суды ЕС или Интерпол, как пострадавшая сторона от их граждан?
Военный конфликт на территориях других стран, это не есть участие в конфликте Испании на стороне сепаратистов или Киева. Государство в данном случаи здесь ни причём.
Если граждане ЕС не были представителями ЕС в Новороссии или не представляли эти государства, то к государству под названием Испания они не имеют никакого отношения, кроме места проживания и национальности. Участие в войне или убийстве - личное право любого человека по своему выбору, если это не запрещено военными или чрезвычайными законами. В ЕС введено военное или чрезвычайное положение? Насколько мне известно - нет. И сепаратисты не признаны террористами. То есть, сепаратисты в законе.
#30 | 12:01 27.02.2015 | Кому: SHOEI
> как доказывать будут, интересно?

Да легко! Заходишь на eot.su и ищешь ролик от информационного агенства СВ-ДНР с участием данных товарищей. Там ролики про всех есть.
[censored]
#31 | 12:05 27.02.2015 | Кому: Red Alert
> Но в сабже-то пишут про другое. Убийство, хранение!. Бред же.

Там, на самом деле, "Задержанные обвиняются в убийствах, хранении оружия и взрывчатых веществ, совершении актов, направленных против интересов Испании за рубежом"

А под "интересами Испании за рубежом" можно много чего понимать!!!
#32 | 12:07 27.02.2015 | Кому: Вилиор
> СВ-ДНР с участием данных товарищей.

Там прямо на ролике показано как они людей убивают?
Red Alert
надзор »
#33 | 12:11 27.02.2015 | Кому: Вилиор
> Кстати, в статье они один такой ролик как раз помянули.

Посмотрел. Сидят где-то, разговаривают. Ни оружия в руках, ни разговоров о боях.
#34 | 12:15 27.02.2015 | Кому: Art Zin
> Там прямо на ролике показано как они людей убивают?

Так сказано же - "акты, направленные против интересов Испании за рубежом". И сейчас им объяснят, что поездка на ЮВУ и позирование перед видеокамерами ополчения создает негативный образ Испании в глазах ее партнеров в Европе и за океаном, и потому направлены против интересов испанского государства.
А убивать при этом вовсе не обязательно.
#35 | 12:19 27.02.2015 | Кому: Вилиор
> А убивать при этом вовсе не обязательно.

Так обвиняют же в убийстве, именно это и обсуждаем.
А то что направлены против интересов, так и пердеж в туалете, у себя дома, можно подвести под эту статью, было бы желание.
#36 | 12:20 27.02.2015 | Кому: iLq
> . Или по фотошопным коллажам.

Фэйсбук и Твиттер забыл!
#37 | 12:21 27.02.2015 | Кому: алекс75
> Фэйсбук и Твиттер забыл!

Да сразу бы уточняли в штабе и все дела.
#38 | 12:21 27.02.2015 | Кому: Art Zin
> Так обвиняют же в убийстве, именно это и обсуждаем.

Там обвинение по нескольким пунктам. В процессе следствия какие-то отпадут, в том числе, может быть и убийства как недоказанные, а вот под последний пункт можно действительно подвести всё, что угодно, и желание, видать, есть!

Вон Капоне, например, отсидел не за убийства, а за неуплату налогов!!!
#39 | 12:26 27.02.2015 | Кому: Вилиор
> Вон Капоне, например, отсидел не за убийства, а за неуплату налогов!!!

А надо было платить налоги, ведь всем ясно, заплати налоги и спи спокойной!!!
Red Alert
надзор »
#40 | 12:34 27.02.2015 | Кому: Art Zin
> заплати налоги и [спи с покойной!!!]

Извините.
#41 | 15:44 27.02.2015 | Кому: Art Zin
> Главное что нет тела, а нет тела нет дела!!!

Потерь нет.
На нет и суда нет.
#42 | 20:05 27.02.2015 | Кому: Всем
Репортаж по России 1

[censored]
#43 | 21:32 27.02.2015 | Кому: Всем
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.