Что русские думают о западных санкциях — взгляд с Запада

nedoblog.ru — Я ежедневно просматриваю российские СМИ и не устаю удивляться совершенно отличной от запада точки зрения на санкции. Было бы невредно поделиться этой информацией с теми из вас, кто не знает русского. Никто в России не думает, что санкции будут когда-либо сняты. Никто. Конечно, все русские политики говорят, что санкции – это плохо и мешают прогрессу, но эти речи – для внешнего потребления. В интервью для российских СМИ все они в один голос утверждают, что санкции не будут сняты никогда.
Новости, Общество | Orient 08:31 18.02.2015
160 комментариев | 140 за, 2 против |
#101 | 11:01 18.02.2015 | Кому: незомби
> Может ты объяснишь, как связано "раскрытие" и нейтральное слово "сепаратисты"?

Имел в виду что ты позиционируешь себя как противостоящего патриотичному обществу, как человек который ищет где будет хорошо только ему и которому все равно кто дает деньги, бо деньги не пахнут. Раскрываться тут нечему.
незомби
Идиот »
#102 | 11:01 18.02.2015 | Кому: Котовод
> Я шутил, но у тебя в голове реально пиздец. Я никогда не пойму человека который даже к любви прикладывает экономические расчеты.

В чем тут пиздец? Любовь - это ответственность и забота.
незомби
Идиот »
#103 | 11:03 18.02.2015 | Кому: BekAidar
> а если получится заиметь жену по моложе ты старую бросишь али как?

Я эту люблю.
#104 | 11:03 18.02.2015 | Кому: BekAidar
> Имел в виду что ты позиционируешь себя как противостоящего патриотичному обществу, как человек который ищет где будет хорошо только ему и которому все равно кто дает деньги, бо деньги не пахнут. Раскрываться тут нечему.

[censored]
незомби
Идиот »
#105 | 11:04 18.02.2015 | Кому: Langedok
> Я понимаю, а ты видно совсем не понимаешь за что именно воюют на Украине.

Тащем то воевали и референдум проводили за возможность отделиться от хунтовской Украины.
Это полностью укладывается в понятие сепаратизм.
Слово "сепаратизм" само по себе нейтральное.
незомби
Идиот »
#106 | 11:04 18.02.2015 | Кому: BekAidar
> Имел в виду что ты позиционируешь себя как противостоящего патриотичному обществу, как человек который ищет где будет хорошо только ему и которому все равно кто дает деньги, бо деньги не пахнут. Раскрываться тут нечему.

А сепаратизм тут при чем?
#107 | 11:07 18.02.2015 | Кому: незомби
> Я эту люблю.

Экий ты неэффективный, любить надо молодую и красивую а не какую-то "эту".
!!!
незомби
Идиот »
#108 | 11:08 18.02.2015 | Кому: Langedok
> Экий ты неэффективный, любить надо молодую и красивую а не какую-то "эту".
> !!!

[рыдает от собственного несовершенства]
#109 | 11:12 18.02.2015 | Кому: незомби
>
> А сепаратизм тут при чем?

Вообще то про сепаратизм я ничего не писал, но если хочешь раскрою что ты сепаратист бо выступаешь против своей страны и презираешь население своей страны и готов предать (продать) свою страну любому кто заплатит, жаль только что никто не хочет ее у тебя покупать, обидно наверное.
незомби
Идиот »
#110 | 11:15 18.02.2015 | Кому: BekAidar
> Вообще то про сепаратизм я ничего не писал, но если хочешь раскрою что ты сепаратист бо выступаешь против своей страны и презираешь население своей страны и готов предать (продать) свою страну любому кто заплатит, жаль только что никто не хочет ее у тебя покупать, обидно наверное.

Нет. Сепаратизм - это только намерение отделиться. Больше - ничего.
#111 | 11:16 18.02.2015 | Кому: незомби
> Тащем то воевали и референдум проводили за возможность отделиться от хунтовской Украины.

Собери подписи и проведи референдум (никто не будет возражать, особенно Путин), Навальный с Немцовым тебе помогут, а тётка Нуланд возможно даже деньжат (печенек) подкинет и даже может быть дадут гражданство Швейцарии, там из моего Казахстана полно борцов с режимом, понакупали себе отелей и тур. компаний и теперь они там почетные граждане пострадавшие от режима.
#112 | 11:30 18.02.2015 | Кому: BekAidar
> референдум проводили за возможность отделиться от хунтовской Украины.
>
> Собери подписи и проведи референдум (никто не будет возражать, особенно Путин)

если ты не в курсе, то в РФ подобный референдум провести невозможно. уголовная ответственность за такой референдум будет до 5 лет.
#113 | 11:43 18.02.2015 | Кому: nbzz
> уголовная ответственность за такой референдум будет до 5 лет.

зато швейцарский паспорт в кармане
незомби
Идиот »
#114 | 11:58 18.02.2015 | Кому: BekAidar
> Собери подписи и проведи референдум (никто не будет возражать, особенно Путин), Навальный с Немцовым тебе помогут, а тётка Нуланд возможно даже деньжат (печенек) подкинет и даже может быть дадут гражданство Швейцарии, там из моего Казахстана полно борцов с режимом, понакупали себе отелей и тур. компаний и теперь они там почетные граждане пострадавшие от режима.

Ты к чему это пишешь то?
#115 | 12:30 18.02.2015 | Кому: незомби
> Нет. Сепаратизм - это только намерение отделиться. Больше - ничего.

Это у эльфов. В реальной жизни за сепаратистами стоят те, кто желает разрушения всей страны и смерти её жителей.
незомби
Идиот »
#116 | 12:36 18.02.2015 | Кому: Orient
> Это у эльфов. В реальной жизни за сепаратистами стоят те, кто желает разрушения всей страны и смерти её жителей.

Нет, это в словаре.
Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии.
Все остальное - выдумки.
#117 | 12:46 18.02.2015 | Кому: nbzz
> если ты не в курсе, то в РФ подобный референдум провести невозможно. уголовная ответственность за такой референдум будет до 5 лет

это пока РФ существует. Если как Украина пойдет вразнос то все возможно. Но я лично не хотел бы.
#118 | 12:50 18.02.2015 | Кому: незомби
> Крым, помощь сепаратистам в Донецке и Луганске

Крым ушел сам(что они отлично понимают, ибо самые увесистые удары санкциями -по Крыму), доказательств второго так и не представили почти за год. Хотя конечно частные лица могут что-то тампомогать. Ведь помогали же частные лица США мадаунам? бабло возили. В лице диреткора ЦРУ, котоырй не по службе а как частное лицо..
И еще вот что - я подумал что рубль упал бы куда сильней, слей бы мы Крым. Как в начале девяностых от одного бакса за рубль до 24 не деноминированных. круто да? А ведь никаких санкций, все радовались, Россия идет по пути демократии, выпускают политзаключенных из старшного ГУЛАГ и так далее. Здорово, да? причем быстро очень.
#119 | 12:53 18.02.2015 | Кому: незомби
>А гражданин Сванидзе давно и старательно работает на Пу. Если ты не забыл, это гражданин Сванидзе был режиссером программы "суд времени", где раскручивали прокремлевского Кургиняна.

Это что же такое, граждане, Кургиняна раскручивают ажно с XX съезда КПСС?
Хрущов работал на Пу!!!!
#120 | 13:31 18.02.2015 | Кому: Всем
сванидзе работает на ПУтина? Я лофигеваю! Хотя если подумать, вся оппозиция работает на Путина. и незомби тоже!
#121 | 13:54 18.02.2015 | Кому: незомби
> Тащем то воевали и референдум проводили за возможность отделиться от хунтовской Украины.
> Это полностью укладывается в понятие сепаратизм.

Ты не понял. Луганск и Донецк остались Украиной.
Хунта узурпировала власть вместе с названием "Украина" и пыталась отделиться от Донбасса.
#122 | 13:58 18.02.2015 | Кому: Клим
не отделиться захватит ьбудучи в новом качестве, уничтожив местное население
незомби
Идиот »
#123 | 13:59 18.02.2015 | Кому: Клим
> Ты не понял. Луганск и Донецк остались Украиной.
> Хунта узурпировала власть вместе с названием "Украина" и пыталась отделиться от Донбасса.

Не надо игры слов.
В Донецке и Луганске был проведен референдум о суверенитете.
[censored]

В слове "сеператист" нет негативной окраски.
#124 | 14:01 18.02.2015 | Кому: незомби
> В Донецке и Луганске был проведен референдум о суверенитете.
>[censored]

Так название узурпировано - надо было легитимизировать Украину в новых территориальных границах
#125 | 14:02 18.02.2015 | Кому: незомби
> В слове "сеператист" нет негативной окраски.

Это зависит от того - кого этим словом называть.
незомби
Идиот »
#126 | 14:17 18.02.2015 | Кому: Клим
> Это зависит от того - кого этим словом называть.

Да любое движение за отделение. Важнее другое - не запятнало ли данное конкретное движение себя в чем то нехорошем.
Именно потому УКРосми врут, что сепаратисты ЛНР и ДНР являются террористами. Как раз обвинения ЛНР и ДНР в терроризме - это наглая ложь.
А вот прокиевские движения, да и официальная власть, испачкала в крови мирных граждан руки по локоть.
#127 | 14:33 18.02.2015 | Кому: незомби
> Жаль. И тебя, и жену, и сына.

"мне тебя жаль" - как известно, лучший аргумент в дискуссии!!!
spitfire
надзор »
#128 | 16:17 18.02.2015 | Кому: Всем
Чё вы опять к нему пристали. Злые вы. А он, между прочим, двадцать ноутбуков починил! А чего добились вы? Стыдитесь.
#129 | 16:56 18.02.2015 | Кому: spitfire
> Чё вы опять к нему пристали. Злые вы. А он, между прочим, двадцать ноутбуков починил!

Тяжела и неказиста жизнь незомби-программиста (в сраной рашке, конечно).
#130 | 18:55 18.02.2015 | Кому: Orient
> Тяжела и неказиста жизнь незомби-программиста (в сраной рашке, конечно).

Кстати незомби по психологии идеальный коррупционер. И к примеру ему наверняка жалка супруга Набиулиной, ведь из-за ее принципиальности семья теряет ежегодно 750 миллионов рублей(по сравнению к примеру с Груздевым)
#131 | 19:03 18.02.2015 | Кому: Orient
> Тяжела и неказиста жизнь незомби-программиста (в сраной рашке, конечно).

Таких мающихся - пруд пруди. Казалось бы, чего проще - накидай резюме в Микрософты-Гуглы-Ораклы, получи рабочую визу - да и езжай, живи достойно в достойной стране. Но вот чего-то они тут прозябают. Вот страдалица Маша Баронова тоже горюет, говорит - мы хотели жить как в Германии или Италии. Но живет почему-то в России. Путин не пускает, наверное.
#132 | 13:43 19.02.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Таких мающихся - пруд пруди. Казалось бы, чего проще - накидай резюме в Микрософты-Гуглы-Ораклы, получи рабочую визу - да и езжай, живи достойно в достойной стране. Но вот чего-то они тут прозябают. Вот страдалица Маша Баронова тоже горюет, говорит - мы хотели жить как в Германии или Италии. Но живет почему-то в России. Путин не пускает, наверное.

Их главная проблема — в том, что они старательно думают, будто любят Россию. Эти ребята твердят себе, что они — патриоты, просто правильные, настоящие. Что просто их патриотизм — строгий и умный, а не тот, что приватизирован фашистами и черносотенцами и мракобесами и коммуняками.
...
Проблема этих ребят в том, что они ненавидят Родину, но неспособны себе в этом признаться. Потому что это будет значить для них падение самооценки, а своей самооценкой они дорожат безгранично.
Это очень плохо для самооценки — признаться себе в том, что на ненавидимой тобой земле и с ненавистным тебе народом ты живёшь только потому, что на чужих землях и у других народов ты тупо не взлетишь со дна жизни. Что ты прикован к ненавидимой Родине... Что ты в этом смысле беспомощнее любого работяги, который, в отличие от тебя, универсальная рабочая сила. И что отчасти именно за это — за то, что работяга мог бы свалить, да не сваливает, — ты ненавидишь его ещё сильнее.
Поэтому они, во имя сохранения самооценки, каждый раз свою ненависть к Родине вынуждены рационализировать, маскируя её — не от публики, а от самих себя.
В итоге получается затейливо. Маскировать ненависть приходится то под душевность, то под разумность. То с позиций общего гуманизма, то с позиций холодного расчёта. То под «я люблю свою страну, но меня тошнит от её прагматизма», то под «я люблю свою страну, но меня тошнит от её иррациональности».
Ключевое слово здесь одно, неизменное: «тошнит от России». Она у них всё время то в шапке, то без шапки.

(с)
#133 | 18:56 19.02.2015 | Кому: Всем
В России никогда не будет уровень жизни как в Германии или Франции, в силу географического расположения. Так что если не нравится низкий уровень жизни - значит поравалить. Я вырос в доме с удобствами на улице, и на отопление уходило до 16 м3 дров, которые я в одну каску колотил вместо того чтоб ходит в радиокружок например или клеить модель в клубе ))) И я не стал от этого менее счастливым.
#134 | 07:44 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> В России никогда не будет уровень жизни как в Германии или Франции, в силу географического расположения.

отсылки на географическое положение и плохие погоды всегда вызывали недоумение. на это конечно удобно списывать, но по большому счету в этом не больше смысла чем в "в Финляндии никогда не будет уровень жизни как в Греции, в силу географического расположения". или "в Норвегии никогда не будет уровень жизни как в Северной Корее, в силу географического расположения" т.е. тупость очевидная. да даже если смотреть по России. месторасположение России более менее неизменно на протяжении столетий. однко уровень жизни очень сильно за это время поменялся. так что не в погодах дело.
#135 | 09:17 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> В России никогда не будет уровень жизни как в Германии или Франции, в силу географического расположения

...при условии ее встраивания в мировую экономику на равных условиях с другими странами.

Торговать за валюту мы вполне можем далеко не только нефтью/газом и лесом/рыбой, но и продукцией наукоемкого машиностроения с высокой добавленной стоимостью, если это самое машиностроение и науки развивать, а не разваливать. Если на вырученную валюту не покупать бездумно ширпотреб в китаях и тайванях, а пускать ее на нужные стране вещи, развивая при этом собственное производство того самого ширпотреба, уровень жизни у нас будет великолепный - даже несмотря на то, что себестоимость отопления, строительства дорог и выращивания сельскохозяйственной продукции по-прежнему будет сильно выше, чем в европах и китаях.

Именно об этом пишет в своих книгах так широко и бездумно цитируемый Паршев. А вовсе не о том, что Россия никогда не будет жить хорошо из-за плохого климата.
#136 | 16:10 20.02.2015 | Кому: Толян
> Именно об этом пишет в своих книгах так широко и бездумно цитируемый Паршев. А вовсе не о том, что Россия никогда не будет жить хорошо из-за плохого климата.

Почему же в ГДР уровень жизни был самый высокий из стран СЭВ? При равных Германия жила лучше чем Россия. Именно об этом я и хотел сказать.
#137 | 16:11 20.02.2015 | Кому: nbzz
> месторасположение России более менее неизменно на протяжении столетий. однко уровень жизни очень сильно за это время поменялся. так что не в погодах дело.

Чем ты измерял уровень жизни в России?
#138 | 16:28 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> Почему же в ГДР уровень жизни был самый высокий из стран СЭВ? При равных Германия жила лучше чем Россия.

А ты уверен, что они были "равные"? Сколько, например, ГДР тратила на оборонку? Какова была у нее структура импорта-экспорта? Где и за сколько покупали сырье, что с ним делали? Про ГДР знаю мало, но насколько я помню, экономики стран СЭВ отнюдь не были идентичны СССР. Впрочем, даже внутри СССР не все республики жили одинаково хорошо/плохо - и отнюдь не только из-за своего географического положения, а из-за массы других вещей.

При этом не будем забывать, что СССР не был никаким монолитным раз и навсегда устоявшимся эталоном, он весь 20 век провел сперва в попытках построить государство нового типа, а потом в стараниях эти попытки похерить и навсегда похоронить. Так что сравнение СССР с ГДР по данному вопросу в любом случае ничего не дает. СССР отнюдь не был образчиком того, как надо строить экономику в условиях плохого климата. Шел более верным путем, чем современная Россия, факт, но до финиша ему было еще как до Луны.
#139 | 16:50 20.02.2015 | Кому: Толян
> Про ГДР знаю мало, но насколько я помню, экономики стран СЭВ отнюдь не были идентичны СССР.

Удивительно, но уровень жизни снижался с запада на восток.

> Так что сравнение СССР с ГДР по данному вопросу в любом случае ничего не дает.


Конечно, однако сравнение территорий по годовой температуре отлично характеризует уровень жизни на этих территориях. Естественно, что особо плохие, в плане климата, регионы датировались, но в целом картина такая.

> СССР отнюдь не был образчиком того, как надо строить экономику в условиях плохого климата. Шел более верным путем, чем современная Россия, факт, но до финиша ему было еще как до Луны.


Дак мир не идеален. Я не спорю, неидеальность жизни в России можно приблизить к неидеальности жизни в гейропах. Но потенциалы у территорий разные.
#140 | 17:24 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
>уровень жизни снижался с запада на восток

Еще раз: кроме географического положения о делах в этих регионах что можешь сказать? Чем жила ГДР? Чем отличалась от СССР помимо расположения? Непонятно разве, что строить смелые гипотезы, изучив одну-единственную сторону явления, антинаучно?

> потенциалы у территорий разные


Правильно. Поэтому жить на этих территориях нужно по-разному. Тогда есть шанс в наших сложных условиях жить не хуже, а то и лучше, чем на хороших европейских.
#141 | 17:46 20.02.2015 | Кому: Толян
> Чем жила ГДР?

Гугли, хули )))

> Поэтому жить на этих территориях нужно по-разному.


В холодных условиях победнее, в теплых побогаче. )))
#142 | 17:50 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> Чем ты измерял уровень жизни в России?
>

у тебя вызывает сомнение, что средний уровень жизни сейчас выше чем 100 или 200 лет назад?
#143 | 17:58 20.02.2015 | Кому: nbzz
> у тебя вызывает сомнение, что средний уровень жизни сейчас выше чем 100 или 200 лет назад?

Не вызывает. Ты на вопрос-то ответь.
#144 | 18:31 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> Гугли, хули

Пример привел ты, а гуглихули я. Понятно все с тобой, экономист.

> В холодных условиях победнее, в теплых побогаче.


То-то мы в России настолько бедней Тайланда, Филиппин и Ливии живем. Вот оно чё...
#145 | 18:53 20.02.2015 | Кому: Толян
> Пример привел ты, а гуглихули я.

Тебе интересно - ты и гугли.

> То-то мы в России настолько бедней Тайланда, Филиппин и Ливии живем. Вот оно чё..


Я кагбэ писал, что восток беднее запада, но ведь всем похуй.
Ну и Африку в пример ставит - это 5, особенно страну, которую разбомбили. Ты ещё скажи, что Украина западнее, однако живётся там плохо.
#146 | 18:56 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> > у тебя вызывает сомнение, что средний уровень жизни сейчас выше чем 100 или 200 лет назад?
>
> Не вызывает. Ты на вопрос-то ответь

наблюдениями за жизнью. сегодня граждане владеют автомобилями, пользуются мобильникаими и интернетами, путешествуют по миру. да и угрозы голода нет. это вполне позволяет сделать очевидный вывод, что благосостояние граждан по сравнению со столетней или двухсотлетней давностью заметно выше. на той же самой территории.
это как бы совершенно очевидный факт, против которого не попрешь.
#147 | 19:02 20.02.2015 | Кому: nbzz
> это как бы совершенно очевидный факт, против которого не попрешь.

Ты заметил, что научно-технический прогресс благотворно влияет на экономику? Он территориально ограничен?
#148 | 19:33 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> Ты заметил, что научно-технический прогресс благотворно влияет на экономику?

вооот. научно-технический прогресс, и не только он. поэтому уровень жизни в Финляндии, например, выше чем в Венесуэле. хотя и климат у финов холоднее намного, и запасов нефти таких нет. а живут лучше. как так? да вот так. что климат тут не при чем.
#149 | 19:37 20.02.2015 | Кому: nbzz
> да вот так. что климат тут не при чем

Венесуэла чья колония была?
#150 | 20:23 20.02.2015 | Кому: Заключенный перат
> Венесуэла чья колония была?
>

какая разница, чья она была колония? ну испанская до 1821 года. т.е. почти 200 лет назад. Финляндия обрела независимость почти 100 лет назад. при этом у Венесуэлы и климат получше, и нефти побольше (Венесуэла экспортер нефти и газа, а Финляндия покупает нефть и газ). а уровень жизни в Финляндии выше. так что не в климате дело. все эти отсылки на природы - по сути чушь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.