Франция отказалась списывать долг грекам

Нехай острова продают.

> Собственно, за каким хером Франция должна что-то списывать охуевшим в собственной лени грекам?

Уж французы заработались, факт. А Греции вполне можно счет выставить Европе.

«У нас отобрали национальную идентичность и самоуважение, а затем уничтожили нашу экономику». (с) иерарх Элладской Православной Церкви митрополит Николай.

"Даже официальные исследования фиксируют снижение уровня доходов населения, рост безработицы, активизацию преступного мира. Евросоюз безжалостно и последовательно уничтожил греческую промышленность и заканчивает разрушать сельское хозяйство.

Если до 1981 года Греция была мировым экспортером продуктов питания, то сегодня она вынуждена ввозить их из-за рубежа и, причем далеко не лучшего качества. В стране не осталось ни одного сахарного завода и ни одной трикотажной фабрики, хотя прежде их число измерялось десятками. Полуостровное положение Греции, казалось бы, подразумевает развитое судоходство и морскую торговлю. Так и было испокон веков, но… до того момента как государство вступило в ЕС, который решил, что порты следует распродать, а от прибыльных водных перевозок отказаться.

Якобы для того, чтобы избежать перепроизводства Брюссель ввел жесткие квоты на сельхозпродукцию. В случае превышения лимитов аграрные предприятия ожидали высокие штрафы. Наиболее пострадала от подобной политики винная отрасль. Виноградники, не попавшие в квоты, были вырублены, так же как и знаменитые оливковые рощи, персиковые и апельсиновые сады. ЕС потребовал от Греции адаптации к общеевропейскому рынку труда, в результате чего страна отказалась от самообеспечения, заменив промышленный сектор развитой сферой услуг. За это Афины хвалили еврочиновники и давали кредиты, чтобы население на первых порах не замечало неблагоприятных перемен и продолжало жить в иллюзии всеобщего изобилия.


За период с 1996 по 2009 годы доля сферы услуг в греческом ВВП выросла с 62% до 75%, в то время как промышленность пришла в упадок. Евросоюз «раскрывая объятия» республике поставил основным условием изменение формы собственности для важнейших стратегических предприятий, ранее находившихся под контролем государства.

Афины приняли решение передать частным владельцам примерно 700 национальных компаний. 27 из них были приватизированы до 2000 года, в том числе и 5 ведущих банков страны. Доля государства в Центробанке Греции снизилась в тот период до 50%, а к 2010 году ее размер составлял всего 33%. Иностранный капитал завладел телекоммуникационной компанией, предприятиями пищевой промышленности и стройиндустрии. Даже винным заводом, производящим легендарный греческий бренди Metaxa теперь владеет британская фирма Grand Metropolitan.

После того как Греция попала в долговую зависимость, кредиторы с полным правом вмешиваются не только в экономическую, но и в политическую жизнь страны, вымогая все новых уступок. Следующий этап программы приватизации, разработанный для Афин, предусматривает передачу в частную собственность 80-ти тысяч государственных объектов, в том числе больниц, православных храмов, ферм и даже… пеницитарных учреждений. Им предстоит либо уйти с молотка, либо сменить свой профиль." (с)[censored]

Но по сравнению с хохляндией грекам, можно сказать, очень повезло...

> Собственно, за каким хером Франция должна что-то списывать охуевшим в собственной лени грекам?
>
Проблема Греции не только в лени. Пр-во в рамках ЕС нифига не может. Если бы была своя валюта, греки бы ее обрушили и начали предоставлять услуги и товары за копейки тем самым резко повысив спрос. Греческое оливковое масло в магазине видел? Стоит как самолет.
Я не говорю о стоимости туризма. Оставили бы динары - было бы проще. А теперь у них выбор или евро, или контракты в валютах потребителя. Но за контракты в рублях немцы их удушат.

Да, при обрущении нацвалюты беднеют, но беднеют все сразу и страна не встает колом.

> Пр-во в рамках ЕС нифига не может.

Немцы, голландцы, французы, итальянцы и прочие с тобой не согласны.

> Да, при обрущении нацвалюты беднеют, но беднеют все сразу и страна не встает колом.

Я помню.

> но беднеют все сразу и страна не встает колом.

Чё-то у нас победнели не все, а страна таки встала колом.

> Если бы была своя валюта, греки бы ее обрушили и начали предоставлять услуги и товары за копейки тем самым резко повысив спрос.

Ага, дефолт это такая охуенная вещь, но отчего-то страны как огня его боятся.

> Греческое оливковое масло в магазине видел? Стоит как самолет.

Испанское дешевле?

> Оставили бы динары - было бы проще.

Граждане строили Союз, для этого отказались от динаров, марок, франков, литов, латов и прочих гульденов.

Греки, полагаю, считали, что ЕС - это такой рай, где можно жить, как в рекламе по телеку. Оказалось, что там тоже надо работать. Вон, сейчас Украина людей толпами кладёт за такие же мечты.

Ещё можно латышам и литовцам рассказать "оставили бы литы/латы..." посмотреть на их реакцию и прикинуть, что тоже самое тебе ответили бы греки когда вводили евру.

> Собственно, за каким хером Франция должна что-то списывать охуевшим в собственной лени грекам?

На основе каких фактов делаются выводы об охуевших в лени греках? Французы, русские и пр. - менее охуевшие?

> На основе каких фактов делаются выводы об охуевших в лени греках?

В общем, по большей части на личных наблюдениях, конечно.

Например на факте существования помойки называемой Афинами.

> Французы, русские и пр. - менее охуевшие?

Не поверишь, гораздо, гораздо менее ленивые.

Кто считает русских ленивыми - сходите посмотрите на греков, вот где пиздец.

> > Пр-во в рамках ЕС нифига не может.
>
> Немцы, голландцы, французы, итальянцы и прочие с тобой не согласны.
Перечисленные граждане имеют хорошее производство. Им нужен рынок сбыта. Они еще как несогласны.

> > но беднеют все сразу и страна не встает колом.
>
> Чё-то у нас победнели не все, а страна таки встала колом.
Это твоя оценка.

> > Если бы была своя валюта, греки бы ее обрушили и начали предоставлять услуги и товары за копейки тем самым резко повысив спрос.
>
> Ага, дефолт это такая охуенная вещь, но отчего-то страны как огня его боятся.
Несмотря на то что буквы похожи, дефолт и девальвация - разные термины.

> > Греческое оливковое масло в магазине видел? Стоит как самолет.
>
> Испанское дешевле?
Дешевле. А греческого практически нет. Все квоты у Испании.
Еще можно обсудить стоимость и ассортимент вина, экспортные объемы и пр. Ну если ол. масло является слабым примером.

> > Оставили бы динары - было бы проще.
>
> Греки, полагаю, считали, что ЕС - это такой рай, где можно жить, как в рекламе по телеку. Оказалось, что там тоже надо работать. Вон, сейчас Украина людей толпами кладёт за такие же мечты.
Вопрос не в людях, а в правительстве. В любой стране полно народу, которая хочет жить в раю. И задача рук-ва ласково направить народные массы на трудовой подвиг. А вот в рамках ЕС инструментов для борьбы с населением немного меньше.

>
> Ещё можно латышам и литовцам рассказать "оставили бы литы/латы..." посмотреть на их реакцию и прикинуть, что тоже самое тебе ответили бы греки когда вводили евру.
А чего про литовцев рассказывать? У Литвы и Эстонии все более-менее.

> Не знаю, сколько смотрел, что то ничего такого не заметил. И сдается мне, нынешнее бедственное положение благополучной в прошлом страны не есть результат внезапно обленившихся греков.

С греческим менталитом не сталкивался, но обсмеивают их по этому поводу давно и сильно. :)

> И сдается мне, нынешнее бедственное положение благополучной в прошлом страны не есть результат внезапно обленившихся греков.

На мой взгляд лень греков это миф, примерно такой же как пьянство русских

> На мой взгляд лень греков это миф, примерно такой же как пьянство русских

[censored]
[censored]
и еще по вкусу.

Достаточно хорошо отражает ментальность. :)

> Достаточно хорошо отражает ментальность. :)

Это ты как грек заявляешь? О ментальности русских по какому фильму судить будем?

> Несмотря на то что буквы похожи, дефолт и девальвация.

Т.е. сумма их долга, номинированного в валюте, ещё и выросла бы?

Отлично, чё.

Такое можно делать когда у тебя долгов нет. Иначе итог один - дефолт, невозможность обслуживать свой долг.

> Дешевле. А греческого практически нет. Все квоты у Испании.

Не буду спорить, покупаю одно и тоже, кто делает не знаю.

> Вопрос не в людях, а в правительстве.

Отчасти верно, но вот правительство - оно ведь из людей состоит, ровно из тех же.

> И задача рук-ва ласково направить народные массы на трудовой подвиг.

Согласный.

Но на обещаниях тяжёлой многолетней работы ради будущих поколений выборы не выиграешь.

Выход тут, как полагается, равно один - диктатура.

На что европейцы, даже греки, пойти вряд ли захотят/смогут.

Нам бы, кстати, тоже не помешало.

> А чего про литовцев рассказывать?

Ну, они вот только-только в евро вляпались, без производства и в кредитах. Рассказывать им о преимуществах национальной валюты бессмысленно, все радуются евро. Так и грекам, когда-то, бессмысленно было рассказывать о преимуществе сохранения драхмы.

> У Литвы и Эстонии все более-менее.

Это пока им дают новые кредиты на обслуживание старых, когда их пустят под нож, ради старой Европы - будет то же самое и рассказы "В вот оставили бы литы..."

> > Достаточно хорошо отражает ментальность. :)
>
> Это ты как грек заявляешь? О ментальности русских по какому фильму судить будем?

Специально для аналитиков ранее написал: С греческим менталитом не сталкивался, но обсмеивают их по этому поводу давно и сильно.

Итого: В греции не спец, там не был, сужу по книжкам. Дилетант.

> > Описывает он греков, кстати, очень дружелюбно, греки автору явно по душе.
>
> Я бы в любом случае не взялся судить о ментальности какого то народа по художественному произведению. Тут просто был вброс, мол греки ленивы и поэтому в такой жопе. Это мягко говоря не так.

Я бы сказал так, не все греки ленивы и любят жить в Ж. :) Доля обсуждаема.

> > Несмотря на то что буквы похожи, дефолт и девальвация.
>
> Т.е. сумма их долга, номинированного в валюте, ещё и выросла бы?
>
> Отлично, чё.
А еще можно их долг каждый день пересчитывать в гривнах. Увлекательно, наверное.

> Такое можно делать когда у тебя долгов нет. Иначе итог один - дефолт, невозможность обслуживать свой долг.
>
Не понял логики. Чтобы обслуживать долг нужны ресурсы. Они не зависят от того, решил или не решил опустить свою валюту. Но если опустить свою валюту через эмиссию на вал рынок, то можно подчерпнуть валюту кредитора, тем самым увеличив ресурс на обслуживание.

> > Вопрос не в людях, а в правительстве.
>
> Отчасти верно, но вот правительство - оно ведь из людей состоит, ровно из тех же.
Нет, все люди разные. Кто-то сидит ровно на попе, а кто-то ломиться во власть прикладывая нехилые усилия.

> Но на обещаниях тяжёлой многолетней работы ради будущих поколений выборы не выиграешь.
>
Так в том и прикол, что ничего обещать не надо, пока есть возможность действовать монетарными способами.

> Выход тут, как полагается, равно один - диктатура.
>
Диктатура - один из инструментов управления. Ключевое слово: один. Иногда работает очень хорошо, иногда - не стоит. Мне кажется, в Греции сейчас директивная экономика не нужна. Уж больно из нее выход потом сложный.

> Нам бы, кстати, тоже не помешало.
>
Обсуждаемо.
Что касается инфраструктуры затрагивающей всю страну - да. "Торговля шнурками" - нет.

> > А чего про литовцев рассказывать?
>
> Ну, они вот только-только в евро вляпались, без производства и в кредитах.
Ты литву с латвией не путаешь?

>
> > У Литвы и Эстонии все более-менее.
>
> Это пока им дают новые кредиты на обслуживание старых, когда их пустят под нож, ради старой Европы - будет то же самое и рассказы "В вот оставили бы литы..."
Скажи, почему в эстонии все неплохо, а латвия в Ж? Латвии кредиты не дают?
Мб дело не в кредитах?