В Дебальцево убит начальник горотдела украинской милиции

Нифига не понял, а почему не на мове, ну на крайняк по аглицки?

По прошествии 70 лет кто все таки был прав Гитлер, Сталин, Черчилль, Франко??? И напал ли Сталин на Германию, и если все таки напал нафиг он туда послал монголов которые зачем то изнасиловали миллион немок, особенно постарались в Баварии (много темноволосых и косоглазых). И почему Сталин держал 70 миллионов человек в ГУЛаге. Прошло столько лет и мы должны знать правду.

> Такая ж херня была в 1941-45 гг.
> Тоже одинаковые действия сторон и цели примерно одинаковые, что-то там про земли и территории было.

Разная. Общественные строй был разный и нам тогда грозило физическое уничтожение. Это была не просто смена лиц у кормушки. Это даже с гражданской войной 1919 сравнить нельзя. Там тоже принципиально менялся строй. Это не революция и не освободительная война. Это война олигархов с политическим подтекстом. Люди за такое умирать не должны.

> НЗ пошло, как в свое время Дроздовцы

На мой взгляд, странная аналогия.

> Равно как и твой.

Cогласен.
Поэтому я и не знаю как тебе в трех строках описать все многообразие мира и кардинально поменять твое мировоззрение.

> Поэтому я и не знаю как тебе в трех строках описать все многообразие мира и кардинально поменять твое мировоззрение.

Просто попробуй меня убедить в том что ломать государство это нормально. Во имя того чтоб поменялась верхушка.

> Дык предлагали же федерацию, и Януковичу обещали гарантии, и к выборам готовились, как в Греции, только большинство бы проголосовало понятно как, ведь украинцы и русские все таки братья, потому и война, на нее можно все списать. Согласились бы на федерацию был бы Крым Украинским, а вместо этого посылали поезда "дружбы", ставили на колени "Беркут".

Так в том то и дело. Это делали майдауны, поэтому они не правы, поэтому они пидарасы. Не нужно было делать то же самое. Нужно было продолжать как в Греции и т.д. Там тоже не сразу вышло, но вышло.

> А сейчас вдруг, когда пролилась кровь и стало понятно что в Украине нет силы способной сломить Восток, вдруг предлагают мир, причем ни о какой Федерации речи нет, ополченцы Донбасса должны просто сложить оружие и ждать милости от тех кто убивал их жен, детей, родителей, от тех кто разрушал их дома?

Хуй знает что щас делать. Проблема ещё и в том что регион разрушен, нет денег, нет промышленности зато очень много оружия.

Ну Порошенко просто не договороспособен, и он выбран на честных президентских выборах большинством украинского народа, но при этом есть часть населения которое хочет жить в русском мире, и при этом это население готово защищать с оружием в руках свое право. Чего проще договориться, даже Ленин смог для сохранения страны договориться с Анархистами и ЭСерами.

> Какой еще строй тебе нужен? Империализм, абсолютизм, социализм, феодализм?

Мне б коммунизм так как его Сталин видел) Но поскольку я понимаю что это утопия, то мне пофиг при каком строе жить. Один хер это будет называться демократией. И поскольку сам строй менятся не будет, я не вижу смысла убивать людей только ради смены руководства.

> Чего проще договориться, даже Ленин смог для сохранения страны договориться с Анархистами и ЭСерами.

Ты неверное хотел сказать что Ленин смог договорится даже с эсерами?:)

Ленин-то смог. Но Порошенко не Ленин. Вообще мне кажется единственный выход это ввод миротворцев в том числе и от России. По миротворцам стрелять скорее всего зассут.
И тогда уже можно будет договариваться. Киеву сидя на том что осталось. Новороссии на том что сумели завоевать.

> Так в том то и дело. Это делали майдауны, поэтому они не правы, поэтому они пидарасы. Не нужно было делать то же самое. Нужно было продолжать как в Греции и т.д. Там тоже не сразу вышло, но вышло.

И теперь надо сидеть на жопе и смотреть как разрушают твой дом, и надеяться что когда нибудь будет хорошо, к тому же в Греции пока еще не все понятно, да победили левые, но и в прошлый раз там побеждали сторонники выхода из ЕС, только словами сыт не будешь, а кушать хочется сейчас, поэтому когда приезжают с чемоданом денег соглашаешься на многое. За счет этого ЕС и живет, дотации и прочие нищтяки для элиты, прожиточный минимум для народа. Вон в Британии уже второе поколение выросло которое живет только на социалку, а вот когда социалку уберут что будет тогда, ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

>Хуй знает что щас делать. Проблема ещё и в том что регион разрушен, нет денег, нет промышленности зато очень много оружия.

Путин даст денег, только нужно признать что Путин хороший, а Обама не даст этого сделать, бо Украина не государство, а всего лишь провинция США управляемая гражданами США (официально несколько министров не украинские граждане), так что ..... И как объяснить фашистам из УНА-УНСО что с ватниками нужно договориться.
А о том что ДНР и ЛНР готовы договариваться понятно из Минских соглашений, но Бандеровцы не хотят, и что теперь делать, ждать когда придут западэнцы и наведут свой порядок, а учитывая что Бандера говорил что их влада будет страшна.

> А горящие беркуты на майдане, сожженые одесситы в Доме Профсоюзов стоят смерти людей, полковников ВСУ?
>
> Или сами виноваты?

Нет, не виноваты. Но с этим нужно было разбираться Януковичу. Малой кровью. Как Лукашенко у себя. А если страну уже проебали в политическом смысле, то не пытаться посадить на трон его пророссийский аналог кровью большой.

Потому что политический проёб всегда можно исправить были бы деньги и желание. СССР развалили без единого выстрела, а тут бля нельзя переориентировать на Россию страну где все чиновники продажны чуть более чем полностью?

Я уже говорил. Мирный путь возможен. Просто это труднее, дольше и не так выгодно как воевать.

> Но с этим нужно было разбираться Януковичу. Малой кровью.

Cколько крови считается "малой кровью"?
Что делать если майдауна-правосеки не успокаиваются малой кровью?

> то не пытаться посадить на трон его пророссийский аналог кровью большой.

Хто этот пророссийский аналог которого хотят посадить на Киевский стол, мы тут распропагандированы Путинским СМИ и не знаем этого чела.

>а тут бля нельзя переориентировать на Россию страну где все чиновники продажны чуть более чем полностью?

А нафига переориентировать, ведь Россия хочет жить по Западным правилам, ну и жили бы Украинцы в ЕС, вотт только нафиг было ломать экономические связи, нафиг свергать Януковича, если тот согласился на выборы в мае 2014, нафиг останавливать заводы работавшие с Россией и нафиг было пугать и ругать Путина и Россию и вводить законы антирусские. При чем зная что весь Юго-Восток Украины это в общем то русская, русскоязычная территория. По мне все это делалось для разжигания войны, при чем не Путиным.

> Cколько крови считается "малой кровью"?

Малой кровью это как в Белоруссии. Если ты ожидаешь что я тебе щас литраж укажу - то напрасно. Малой кровью это ликвидировать заразу на стадии Майдана.

> Что делать если майдауна-правосеки не успокаиваются малой кровью?

Смотреть по обстановке. Что гадать то? Я вот например уверен что они бы успокоились, если бы забугорные друзья не держали яныка за яйца.

>> то не пытаться посадить на трон его пророссийский аналог кровью большой.

> Хто этот пророссийский аналог которого хотят посадить на Киевский стол, мы тут распропагандированы Путинским СМИ и не знаем этого чела.

В том то и дело!!! Это я и имею ввиду когда говорю что у ополчения нет целей, кроме общих и зачастую популистских заявлений, типа дойдём до Киева.

> А нафига переориентировать, ведь Россия хочет жить по Западным правилам, ну и жили бы Украинцы в ЕС, вотт только нафиг было ломать экономические связи, нафиг свергать Януковича, если тот согласился на выборы в мае 2014, нафиг останавливать заводы работавшие с Россией и нафиг было пугать и ругать Путина и Россию и вводить законы антирусские. При чем зная что весь Юго-Восток Украины это в общем то русская, русскоязычная территория. По мне все это делалось для разжигания войны, при чем не Путиным.

И у них получилось! Вот она война! Так у кого на поводу идут стороны которые в ней участвуют?

> В том то и дело!!! Это я и имею ввиду когда говорю что у ополчения нет целей, кроме общих и зачастую популистских заявлений, типа дойдём до Киева.

> И у них получилось! Вот она война! Так у кого на поводу идут стороны которые в ней участвуют?

Я все таки не понял чего ты то хочешь, амеры понятно войну где только можно (Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия и т.д.), Путин хочет со всеми торговать и от этого богатеть, чего хочет Китай никто не знает. То что у ополченцев нет цели только доказывает что Путин не хочет туда лезть, то что Бандеровцы хотят что бы вся территория Украины говорила на мове и носила вышиванки а они были бы панами и драли холопов за чуб тоже в принципе понятно. А вотт чего ты хочешь я не понял, что бы Путин не лез, так он изо всех сил не лезет, вотт только его избирателям не нравиться что русских на гиляку, ведь они русские, так что втихаря приходится подкидывать оружия и еды. А так в угоду мира он убрал Стрелкова, который мог стать Бонапартом и навести порядок, но тогда война с Западом. Западу нужны дешевые хлопы, а для этого надо довести народ до состояния готовности задешево подтирать задницы бюргерам, ну и плюс насолить Путину что бы не залупался.

> Я хочу мира в моей стране.

Ты понимаешь, что её уже нет, "твоей страны"?

> я хочу мира для населения проживающего на территории современной Украины и Новороссии - я могу сказать именно так.

Современная Украина-это что?

Какого "мира" ты хочешь?

"Твою страну" разбирают на запчасти.

Ты что нибудь делаешь, чтоб её совсем не разобрали?

У меня на турбазе живут 20 семей, которые вообще возвращаться в страну, которая раньше Украиной называлась, не хотят.

> Это как-то оправдывает тот устроенный из-за денег пиздец, который у нас происходит?

Нет. Никак не оправдывает.

Я просто помогаю твоим землякам чем могу.

>Бежать с автоматом кого-то убивать?

Согласен, это тоже не вариант.

> Спасибо.

Да не за что.

> >Но вот не представляю я русского воина, которому в такую явную радость убийства врагов. Где-то есть какая-то граница, которую сложно мне объяснить словами. Чую я ее и всё.

> Эренбург с Симоновым тебя б не поняли сейчас.

Так они про радость от убийства вроде ничего не писали? Про необходимость убить как можно больше врагов, это да, но не про радость от процесса! Поскольку, пока будешь радоваться, тебя самого могут заминусовать.