Левиафан по-американски.

> Вкратце:
> Друзья детишки. У каждого своя история и свои жизненные заёбы.

Чёй-то "Однажды в Америке" вспомнилось. Там тоже все не слава богу.

Похоже, нормальные фильмы снимали только в Германии, про простых работящих парней - сантехника, газонокосильщика, мойщика окон...

> какие пороки общества вскрывает Покахонтас Аватар?!

[внимательно смотрит]

> какие пороки общества вскрывает Покахонтас Аватар?!

не надо воровать сюжет долины папоротников!!!

Было бы замечательно, если бы объединили, два в одном, так сказать.

> Ах, если бы! Мне за это пришлось жениться.

как же всё-таки кинематограф оторван от реалий!

> > [Старательно молчит про во все тяжкие]

> [молчит рядом, но про Фарго]

Лично на мой взгляд, ни тот, ни другой к жанру "левиафанщина" отнести нельзя - что в одном, что в другом присутствуют очень яркие положительные персонажи, стоящие на страже закона. Ну и полноценной чернухи нет ни в одном сериале, ни в другом - только набор отрицательных персонажей на фоне в целом нормального цивилизованного общества.

Вот старая добрая дважды выше упомянутая "Прослушка", про борьбу балтиморских полицаев с наркомафией - это да. Вот это чернуха так чернуха. Так умело нагнать безнадегу на моей памяти не удавалось никому.

>"А бывает ли такое в реальной жизни, что столько мразей собирается в одно время и в одном месте?"

[censored]

> Лично на мой взгляд, ни тот, ни другой к жанру "левиафанщина" отнести нельзя - что в одном, что в другом присутствуют очень яркие положительные персонажи, стоящие на страже закона.

"фарго" - сериал про изощренность зла и беспомощное добро с короткими лапками.

не моё, из какой-то рецензии.

> Ну и полноценной чернухи нет ни в одном сериале, ни в другом - только набор отрицательных персонажей на фоне в целом нормального цивилизованного общества.

цивилизованное общество выставлено некой аморфной массой, с которой особо никто не считается - ни как бы положительные персонажи, ни отрицательные.

до чернухи с бытовухой как в wire далеко, согласен.

> Это кто например? Во всех тяжких?

Хэнк Шрейдер, например.

> Нуууу я бы не назвал его уж очень положительным персонажем, мягко говоря, очень своеобразный дядя.

ну никто не говорит, про безусловную положительность, но дело своё знал, искал наркобарыг, закон сильно не переступал.
может в 5 сезоне чего изменилось, но до вроде всё норм.

> Невольно задаешься вопросом: "А бывает ли такое в реальной жизни, что столько мразей собирается в одно время и в одном месте?

ИТУ?

> "фарго" - сериал про изощренность зла и беспомощное добро с короткими лапками.

Рецензент, похоже, не вышел из возраста, когда всерьез верят в Карлсона, Санта-Клауса, Бэтмена и крутизну персонажей актеров по имени Брюс. Поэтому он не понимает главной идеи сериала - что за "беспомощным" добром стоит грозная и непобедимая сила, и зло может выёбываться ровно до тех пор, пока играет в свои игры с другим таким же злом. Стоит ему замахнуться на добро - и ему пиздец. Очень показателен эпизод, когда наикрутейший киллер драпает, поджав хвост, от какого-то неказистого еврейчика. Вся его киллерская выучка, все его психологические приёмы разбиваются в пыль о простые и неказистые доводы маленького человечка: это мой дом, я здесь живу, поэтому либо отвечай, кто ты такой и что тебе здесь надо, либо езжай отсюда на хуй.

> цивилизованное общество выставлено некой аморфной массой, с которой особо никто не считается

А тут дело не в том, каким оно выставлено. Дело в том, что оно цивилизованное, и цивилизованность эта нерушима, как гранит. Злодеи на цивилизованном обществе всего лишь паразитируют, как блохи, даже в мыслях не держа замахнуться на большее. Тогда как в "Прослушке" зло пронизывает все слои и измерения общества. Цивилизация и благополучие в "Прослушке" иллюзорны и хрупки - кажется, чихни ненароком, и все рухнет, как карточный домик. Совершенно другая весовая категория.

> это все детсад, помню обсуждали на вотте фильм мммм толь "свадебная ваза"
Пытался смотреть. Там фильм явно не претендует на жизненность. Просто блевотные зарисовки шизофреника. В отличие от Левиафанов, из всех щелей которых сочится якобы жизненная "Павда"!:0

> разве там таких много? у меня осталось ощущение, что местное население ничего из себя не представляет - рохли и ответственные потребители. в целом очень предсказуемые, чем Билли Боб и пользовался.

Да, он ловко и умело лавирует среди людских пороков, но ровно до тех пор, пока занимается этим в рамках игры с другим аналогичным ему злом. Пока одно зло жрет другое зло - они все крутые и смелые, и даже главгероиня-полицейская ничего не может с ним сделать. Но стоит ему рыпнуться на непричастных граждан, как удача ему резко изменяет, и карьера резко идет под откос. Таков декларируемый фильмом закон природы: перешел на сторону зла - вот на той стороне и живи, мудила. Рыпнешься на эту сторону - переедешь на пару метров ниже асфальта.

> можно взять более яркий пример из той же вселенной - Антон Чигур

Абсолютно та же самая фигня. Пока играл в игры с такими же, как он сам, включая главгероя, позарившегося на грязные деньги - был успешным и эффективным. Как только из дурацких принципов убил ничего плохого ему не сделавшую вдову - его тут же сбила машина. Вот такие в этой вселенной законы.

> не могу его паразитом назвать

А кто он? Каким общественно полезным трудом он зарабатывает себе на жизнь?

> "опытный пользователь" того самого общества

Опытный пользователь общества, это по-русски паразит.

> Есть ли фильмы про США, такие же честные, жесткие и правдивые, как "Левиафан"?

А про Марвина-тракториста там еще кинцо не сняли?

> Да и папаше тоже на всех посрать, пусть дальше воруют, грабят, насилуют, продают в рабство, главное - дочку спасти.

Так папка-то уже на пенсии вроде, отошел от дел, так что да, тряхнуть стариной ему приходится именно из-за дочери.

> Неважно, есть ли фильмы с правдой об Америке, важно то, что такие фильмы никогда не получат Оскара.

Важно, что создатели таких фильмов не залазят в федеральный бюджет, а снимают на свои, и в случае провала в прокате вылетают в трубу вверх ногами и больше ничего уже не снимают.

> Действительно, как-то так вышло, что адекватного определения-то не придумали. Но "опытный пользователь" ведь тоже не так как-то окрашен, согласись.

согласен.

хочу только напомнить, что речь про кино и видим мы этого душегуба глазами Коганов - мотивация Чигура местами показана даже симпатичнее, чем у ГГ.

> Чем могу помочь? Убийства, грабежи, налоговые преступления??

хочу узнать мнение про killer joe :)

> хочу только напомнить, что речь про кино и видим мы этого душегуба глазами Коганов - мотивация Чигура местами показана даже симпатичнее, чем у ГГ.

Так о том ведь и речь - пока он действует на территории зла, он действительно весь такой крутой, эффективный и красивый. Но лишь только перешел грань и вторгся на сторону добра - и удача резко повернулась задом. Инфаркт микарда. (с)

> хочу заказать отзыв на killer joe :)

Не смотрел. Чё, стоит?

> Не смотрел. Чё, стоит?

[censored]

нет положительных персонажей, рейтинг R, утрированные white trash. опять же душегуб чуть ли не самый вменяемый персонаж.

> нет положительных персонажей, рейтинг R, утрированный white trash.

Ну ежели Мэтью Макконахи, надо зазырить!

Посмотрел с ним сперва "Далласский клуб покупателей", потом "Тру детектива", а на днях "Волка с Уолл-Стрит" с женой заценили. Поразительно, как гражданин умудряется, вообще не меняя ни мимику, ни интонации, ни манеры игры в целом, тем не менее, изображать таких совершенно разных персонажей. Позырим, чего он еще умеет! Жаль, на "Интерстеллар" не успел, по командировкам мотаясь, в кино сходить, придется с торрентов качать.

> Позырим, чего он еще умеет!

да то же самое, но как душегуб! в комедии, в чОрной...

«Во все тяжкие» (англ. Breaking Bad) — культовый американский телесериал, созданный Винсом Гиллиганом.

В своем творении режиссер очернял cтрану как мог.
Очернял явно целенаправленно, упорно, с едкой гадливостью, с присущей лишь творческим людям издевкой: "Живя здесь, ощущаешь себя как на минном поле. У вас нет особых перспектив – ни в жизни, ни в профессии, ни в карьере, если вы не "подключены" к ценностям системы. Это глупое устройство общества, которое является вечным проклятьем нашей территории. Здесь крайне трудно обсуждать идеи верховенства закона и равноправия, а дискуссия в обществе существует, но она бессмысленна. У меня есть ощущение абсолютной бесполезности обладания здесь правом голоса. Мне 50 лет, и я ни разу в жизни не голосовал на выборах, потому что я абсолютно уверен, что в нашей системе это совершенно бессмысленно".

(слова из интервью Звягинцева к Гиллигану подходят?)

> известного американского режиссера


АААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!

> Мне когда говорят, как у них "там" прекрасно всё

Тебе кто-то говорит, что в Южной Корее прекрасно всё? Оригинальные граждане!

ЗЫ: Никогда этим фильмом не интересовался, а там, оказывается, целая производственная драма!

Первоначально фильм планировалось снимать в Европе и пригласить для участия известных актёров. Однако сделать этого не получилось по финансовым соображениям. После этого Ким Ки Дук провёл два месяца в Японии, проводя там кастинги, однако подходящих актёров не нашел. Затем он вернулся в Корею и сразу же нашёл актёра для главной роли.

Надо же как не подфартило мужику. Пришлось в корейских фильмах корейских актеров снимать. Экая незадача...