РКН может запретить советские антирелиг. карикатуры

Ну, а там и до веселых костерков делишки богов дойдут. Мы, атеисты, хорошо горим.

> «Такая субстанция, как межконфессиональный мир - она настолько эфемерна, настолько хрупка и настолько тонка, что требует всяческой защиты», - считает Вадим Ампелонский.

Это всё потому, что одна религия мирнее другой.

Это они ещё не в курсе, что в СССР также было много антикапиталистических карикатур.

> > «Такая субстанция, как межконфессиональный мир - она настолько эфемерна, настолько хрупка и настолько тонка

Это отличная мысль - сначала наплодить вымышленных существ, дать их фанатам разбрестись на секты и течения, ненавидящие друг друга, а потом бросить все силы на то, чтобы эти фанаты друг друга не поубивали. И назвать это всё "межконфессиональным миром".

И запретить тем, кто не верит в богов, чупакабр и прочих кикимор, высмеивать глупость людей, до драки и резни на сложных щщах спорящих между собой, чей вымышленный друг круче.

> Запретите это

Укор получен.

> Да это не тебе, это относительно темы треда.

И мне тоже. Совесть, она не только за себя мучает, но и за других тоже.

> Савельев говорит, что религия начинается там, где начинается погребальная церемония и люди сталкиваются с неизвестным.

Так и есть.

> Так что вполне естественное состояние.

Естественное - это если человек рождается с собственной верой и верит её, познавая мир в силу своей безграмотности до тех пор, пока в школе не объяснят, что это за огненный шар летает по небу и какой формы наша планета.

А если его насильно крестят и с дошкольной поры объясняют, что есть один Б-г, которого надо бояться и которому надо молиться, а этих тупорылых учителей ты не слушай, это проклятые учёные кости динозавров в землю подбрасывают и врут, потому что нехристи - вот в этом ничего естественного уже нет, это насильственные действия в отношении несовершеннолетнего.

> Религиям минимум 10 тыщ лет, научному методу - сколько, три сотни?

Научному методу - столько же, если не больше. Зубило, высеченное первобытным человеком, высекал не пророк Мухаммед и не он учил, как это зубило высекать.

Кстати, а до религий сотни тысяч лет что было? Наши предки, тщательно пережёвывая сырого неандертальца, в кого веровали? А до неандертальцев?

> Наличие инструментов - не научный метод. Википедия говорит, что прототипам научного метода - максимум тыща лет, а окончательной формулировке - 100.

Когда человек начал сознавать материальность окружающего мира?

> Дух Тушканчика же. Тотемизм, анимизм и пр.

Это уже религия. До этого что было?

> сознавать материальность окружающего мира

Научный метод - не про материальность, а про способ узнавать и про целеполагание "непознанное в перспективе будет познано и эмпирически объяснено (кол-во толкований = 1)" в противовес "непознанное - результат деятельности сверхъестественного, объясняется мистически (кол-во толкований=кол-во религий)".

> Это уже религия. До этого что было?

В смысле? Мистицизм, религия, вера в сверхъестественное - синонимы. Как первый человек пошел хоронить товарища, чтобы не вонял и тигров не привлекал, потом присел подумать о том, а где товарищ теперь - так и появилась религия. Я спать, допишу завтра.

> Там в большей степени подражательство животному миру было.

Это, значит, подражая животным, человек научился выделывать шкуры, делать кремниевые орудия труда? И это у животных человек научился, например, религии?

> Был миф. И мифологические верования...

Считаю, культ поклонения предкам незаслуженно забыт.

> Наши предки, тщательно пережёвывая сырого неандертальца,

Достоверно известно, что, к моменту заселения Европы, и Homo Sapiens Sapiens, и HS Neandertalensis, уже вполне себе владели огнём. Более того, заселение разными видами Homo Европы без овладения огнём было бы просто невозможно, там гораздо холоднее, чем в Африке.

> Это, значит, подражая животным, человек научился выделывать шкуры, делать кремниевые орудия труда?

Ну для начала первые были кварцевыми, это раз. )) Ну и подражательство заключалось прежде всего в том, что конструкцию первобытных рубил например человек не выдумывал сам, а брал за образец клыки хищников. итд

>И это у животных человек научился, например, религии?

Это свойство нашего сознания получено в ходе эволюции мозга.

Им бы лишь общество разделить. А то не дай бог люди начнут задавать вопросы типа: а почему рубль все время скачет? Вы что, за счет населения поправляете состояние банкам и корпорациям, т.е. олигархам?

> И запретить тем, кто не верит в богов, чупакабр и прочих кикимор, высмеивать глупость людей, до драки и резни на сложных щщах спорящих между собой, чей вымышленный друг круче.

Слабаки смеются над теми, кого задевать безопасно. Поприкалывайся над футбольными фанатами.

> нормальные люди смеются над смешными вещами.

Есть люди и вещи, над которыми смеяться не стоит. Во-первых это неприлично, а во вторых не безопасно.

Вот именно по твоей теории жили и зарабатывали в Шарли. И тоже не сдавайся.

> Прекрасно помню. Всё идёт от незнания, неизвестности окружающего мира и попыток всё как-то объяснить, желательно - попроще, магией и Высшими Силами. И только организованная религия способна заставить человека до самого гроба верить в Деда Мороза.

Не совсем. Тут от методов познания многое зависит, от культуры, социальной среды итд.. Это первое. И второе, религия это феномен сложный и многогранный. Это и система верований, и метод познания, и тип мышления, и часть культуры, и социальнополитический институт.

Так например религиозное сознание неразрывно связано с авторитарными трудовыми отношениями (руководство – исполнение или власть – подчинение), оно возникло из них и их же отражает.

Для религиозного сознания характерно создание властных фетишей и требование от людей покорности, повиновения этим идеализированным образам, порождаемым фантазией на основе реального господства "авторитетов" над людьми в их социальной жизни. Т.е., религиозное сознание это авторитарное сознание.

Как видишь, религиозность сознания человека привязана прежде всего к системе властных отношений, к вере в абсолютный авторитет( и не только религиозный) Т.е. религиозным сознанием обладать может не только верующий в сверхъестественное, но и атеист. Т.к. "вера" есть отношение человека к признаваемому им авторитету: не простое доверие к нему или согласие с ним, но основанное на подчинении, на устранении собственной мысли и критики, на отказе от исследования, на подавлении всяких возможных сомнений, познавательной пассивности по отношению к нему.

> Как видишь, религиозность сознания человека привязана прежде всего к системе властных отношений

Согласен полностью.

> Ну для начала первые были кварцевыми, это раз. )) Ну и подражательство заключалось прежде всего в том, что конструкцию первобытных рубил например человек не выдумывал сам, а брал за образец клыки хищников. итд

Эдак скоро окажется что и ракета это фаллический символ. А конструкторы просто подсмотрели его форму где-то не особо утруждая себя рассчётами, физикой и математикой.

> Да вроде как не сожрали.

А как? Скушали?

> Если не считать доказательством фантазии профессора Савельева.

Я вас умоляю.

> Человек, готовый убивать по велению своего воображаемого друга - глубоко болен и должен быть изолирован от общества, это норма.

Расскажи это карикатуристам из Шарли, они тоже в это свято ВЕРИЛИ.

> что смеяться плохо - ненормально.

За смех никто ничего не скажет, а вот с шутниками может произойти всякое. Наверное поэтому клоуны по жизни хмурые люди?

> Считать, что за смех или критику можно убивать - вообще патология.

Ого, да ты доктор как я посмотрю!

> Расскажи это карикатуристам из Шарли, они тоже в это свято ВЕРИЛИ.

Ты был с ними лично знаком, надо полагать, раз утверждаешь, что в курсе их верований.

Я, к сожалению, не могу последовать твоему совету - карикатуристов убили верующие.

> За смех никто ничего не скажет, а вот с шутниками может произойти всякое.

Что именно?

> Ого, да ты доктор как я посмотрю!

Да нет, просто у меня всемогущего воображаемого друга нету, мне трезво мыслить никто не мешает.

> Эм... С чего это вдруг? Эдак скоро окажется что и австралопитеки православными были.

У них похоронные обряды были. Это уже свидетельствует о религии.

> Эдак скоро окажется что и ракета это фаллический символ. А конструкторы просто подсмотрели его форму где-то не особо утруждая себя рассчётами, физикой и математикой.

Камрад. Главным источником знаний об окружающем мире у древних был личный практический опыт. Именно на него они опирались. Человек умелый обладал только зачатками разума, но уже производил кварцевые орудия труда. В производстве их он опирался на личный опыт. А по личному опыту ему было известно, что для разрезания, разрубания, резки мяса годятся зубы. А лучше всего зубы хищников. Вот и стремился он придать своим орудиям нужную, наиболее эффективную с его точки зрения форму или близкую к ней.

> Не переживай, рано или поздно тебе может быть предоставится такая возможность.

Отрадно, что ты спокойно воспринимаешь убийство человека верующими.

> Раз ты не знаешь, значит шутишь про других людей строго не вслух.

Будь добр, выложи полную цепочку рассуждений, приведшую от моего вопроса "что именно?" к выводу "шутишь про других людей строго не вслух".

> По твоему рассуждения о тонкостях диагнозов это трезвое мышление?

Человек, считающий нормальным убийство другого человека за проявление эмоций - ненормален и как минимум должен состоять на учёте в ПНД.