> Да,тут еще взвесить надо что дешевле-Новороссия или Мост через Керченский пролив.
Одно другому не противоречит - мост (или тоннель) имеет экономический смысл.
Но существование времменного государственного недоразумения "украина" на территории Новоросссии создает кучу проблем для близлежащих российских регионов (Крым, Ростовская область).
Поэтому Новороссию желательно освободить, чем скорее тем лучше.
Так то да. Только мост заявлен по цене как самый дорогой в мире.Понимаю-откаты,аппетиты,выгода+платный проезд 100 пудово(не самый дешевый вангую)..За такие деньги можно решить проблему 404 до самого Львова.
украина в возвратах территорий пусть на острове Змеиный тренируется. А статью утоплю. Хотя бы за это: "Сегодня Крым — осаждённая крепость, которую надо либо деблокировать, либо придётся оставлять в случае провала такой операции, так как шансы на удержание резко уменьшатся." В 41-42 Севастополь в условиях тотальной войны удерживали девять месяцев. Автор же допускает сдачу Крыма (что само по себе преступно) из-за того, что недостаточно собственной генерации электричества и воды для полива. А можно ведь и крымчан спросить - тут поди своё мнение есть.
Вообще такие статейки обычно перед началом курортного сезона тискают - то бочки с химоружием под Феодосией, то холера в Ялте. Или как у автора - "осаждённая крепость".
> А статью утоплю. Хотя бы за это: "Сегодня Крым — осаждённая крепость, которую надо либо деблокировать, либо придётся оставлять в случае провала такой операции, так как шансы на удержание резко уменьшатся." В 41-42 Севастополь в условиях тотальной войны удерживали девять месяцев. Автор же допускает сдачу Крыма (что само по себе преступно) из-за того, что недостаточно собственной генерации электричества и воды для полива. А можно ведь и крымчан спросить - тут поди своё мнение есть.
Автор сгущает краски - "Искандер-К" летит из Брянской обл. до Киева за 1 мин 45 сек, поэтому в случае осады Крыма можно просто тупо "потерь нет" правительство украины, после чего вежливо попросить следующее правительство украины прекратить боевые действия. Но в статье много здравых мыслей про экономику и логистику - грубо говоря признание фиктивного "суверенитета" так называемой "украины" влетает России в копеечку, а существует это временное государственное недоразумение всего 23 года, по историческим меркам это ничто. Поэтому все эти глупости про так называемый "суверенитет" так называемой "украины" рано или поздно надо будет заменить на гораздо более рациональную политику наведения порядка на наших юго-западных окраинах.
Статья толковая. Но в рамках этого количества букв особо не углубишь.
1. Есть экономические риски
2. Есть военные риски
3. Пока в задницу вставлен паяльник под названием Новороссия, Крым имеет время на укрепление независимости от У. Когда Новороссия исчезнет, Крым станет паяльником для РФ.
> Автор сгущает краски - "Искандер-К" летит из Брянской обл. до Киева за 1 мин 45 сек, поэтому в случае осады Крыма можно просто тупо "потерь нет" правительство украины
Будь добр, расскажи, как в грузинском конфликте искандер слетал до Тбилиси и просто тупо "потерь нет" правительство Грузии? Ну чтобы безбожным фантазёром не казаться.
Нет, не отрицаю, в статье есть спорные моменты, но в целом написано весьма здраво. За Донбассом, который российское руководство хочет вернуть в Украину(пусть и на своих условиях), обязательно последует конфликт в Крыму.
> Будь добр, расскажи, как в грузинском конфликте искандер слетал до Тбилиси и просто тупо "потерь нет" правительство Грузии? Ну чтобы безбожным фантазёром не казаться.
[censored] - продолжался с 08.08.2008 до 12.08.2008 [censored] - до 2010 стоял на вооружении только в в/ч 97211 (Капустин Яр), реально поступил в войска в конце 2010-го. Версия «Искандер-К» (крылатая ракета с дистанцией 500 км) поступила на вооружение в 2011м.
Грубо говоря российская армия образца 2015 года сильно отличается от армии образца 2008-го года в лучшую сторону - в том числе ракетными комплексами.
Это не значит что наши обязательно жахнут по Киеву - но технические возможности точечно ликвидировать укро-правительство сейчас есть.
> Вооружённый конфликт в Южной Осетии - продолжался с 08.08.2008 до 12.08.2008
> ОТРК «Искандер», индекс 9К720 - до 2010 стоял на вооружении только в в/ч 97211 (Капустин Яр), реально поступил в войска в конце 2010-го. Версия «Искандер-К» (крылатая ракета с дистанцией 500 км) поступила на вооружение в 2011м.
> Грубо говоря российская армия образца 2015 года сильно отличается от армии образца 2008-го года в лучшую сторону - в том числе ракетными комплексами.
> Это не значит что наши обязательно жахнут по Киеву - но технические возможности точечно ликвидировать укро-правительство сейчас есть.
Технические возможности были и тогда. Но никто не жахнул. Наши слишком сильно берегут свои капиталы в западных банках, чтобы вот так взять и "жахнуть". Что тогда, что, особенно, - сейчас.
> Технические возможности были и тогда. Но никто не жахнул. Наши слишком сильно берегут свои капиталы в западных банках, чтобы вот так взять и "жахнуть". Что тогда, что, особенно, - сейчас.
Ну в сценарии автора статьи речь идет о том что укры нападут на Россию и будут штурмовать Крым, с осадой и т.д.
По идее если укры что-то подобное попробуют - через пол-часа из Морозовска прилетит эскадрилия "Су-34"-х и сделает им больно в промышленных маштабах.
Но если вдруг у укров получится организовать длительную осаду Крыма - то вместо сдачи Крыма будет именно отставка укро-хунты с помощью "Искандера".
Причем судя по последним высказываниям Яйценюха на тему "бог поможет нашим правнукам вернуть Крым" - укро-хунта этот момент вполне понимает.
> Ну в сценарии автора статьи речь идет о том что укры нападут на Россию и будут штурмовать Крым, с осадой и т.д.
Так и будет.
> По идее если укры что-то подобное попробуют - через пол-часа из Морозовска прилетит эскадрилия "Су-34"-х и сделает им больно в промышленных маштабах.
И половину из них посбивает укропро. Хороший вариант для их кукловодов.
> Но если вдруг у укров получится организовать длительную осаду Крыма - то вместо сдачи Крыма будет именно отставка укро-хунты с помощью "Искандера".
Никакой длительной осады не будет. Всё что они попытаются сделать - это за тот короткий промежуток времени пока могут - уничтожить как можно больше русских солдат и мирных граждан. Чтобы потом здешние марионетки американцев все эти жертвы свалили на Путина и его окружение. А также чтобы можно было под это дело опять ужесточить санкции и провести ещё непойми сейчас какие дела.
> Причем судя по последним высказываниям Яйценюха на тему "бог поможет нашим правнукам вернуть Крым" - укро-хунта этот момент вполне понимает.
Укрохунту никто не спрашивает, они всего лишь марионетки, которые окучивают укронарод.
> > Ну в сценарии автора статьи речь идет о том что укры нападут на Россию и будут штурмовать Крым, с осадой и т.д.
>
> Так и будет.
Ну пока даже укро-хунта на это не решилась - какой-то инстинкт самосохранения у них таки есть.
> > По идее если укры что-то подобное попробуют - через пол-часа из Морозовска прилетит эскадрилия "Су-34"-х и сделает им больно в промышленных маштабах.
>
> И [половину из них посбивает укропро]. Хороший вариант для их кукловодов.
Вотт ты очень сильно переоцениваешь возможности укро-ПВО, они пока отличились только по гражданским самолетам :-)
Су-34-е как раз использовались в 8.8.8 в количестве 2-x штук, грузины (и укро-контрактники) их сбить не смогли, в отличие от Су-25.
> Никакой длительной осады не будет.
Согласен, но тогда все допущения автора статьи про осаду Крыма вообще идут лесом.
> Всё что они попытаются сделать - это за тот короткий промежуток времени пока могут - уничтожить как можно больше русских солдат и мирных граждан.
"Зьисть то вiн зьисть, та хто ж йому дасть". Им надо подобраться к нашей территории и выстрелить, причем все передвижения укров отслеживаются, поэтому:
1) после выстрела прилетит ответка, причем ответку будет направлять[censored] так что "выстрелить и убежать" как на Донбассе у укров не получится
2) После чего позиции укров начнет обрабатывать наша РСЗО, которая уже на позициях
3) минут через 5-10 прилетят[censored] и сделают больно всем украм в 5 километрах от места конфликта
4) через пол-часа, как я уже сказал, прилетят "Су-34" и сделают больно вообще всем украм вдоль границы с Крымом
5) ну а дальше по решению Верховного Главнокомандующего - могут остановится на границе России и временного государственного недоразумения, а могут через неделю во Львове ...
> Чтобы потом здешние марионетки американцев все эти жертвы свалили на Путина и его окружение.
> А также чтобы можно было под это дело опять ужесточить санкции и провести ещё непойми сейчас какие дела.
А на этих персонажей факты не влияют - им что есть нападение укров, что нету.
> Ну пока даже укро-хунта на это не решилась - какой-то инстинкт самосохранения у них таки есть.
Укрохунту никто не спрашивает. "Пока не решилось" не означает, что подготовка к этому не идёт. Хотя вначале перед этим безусловно будет Донбасс.
> Вотт ты очень сильно переоцениваешь возможности укро-ПВО, они пока отличились только по гражданским самолетам :-)
> Су-34-е как раз использовались в 8.8.8 в количестве 2-x штук, грузины (и укро-контрактники) их сбить не смогли, в отличие от Су-25.
Время покажет кто прав.
> Согласен, но тогда все допущения автора статьи про осаду Крыма вообще идут лесом.
Так осада идёт прямо сейчас: воду перекрыли, электричество отключают, транзит транспорта тоже перекрывают. Если это не осада - тогда что это?
> "Зьисть то вiн зьисть, та хто ж йому дасть". Им надо подобраться к нашей территории и выстрелить, причем все передвижения укров отслеживаются, поэтому:
> 1) после выстрела прилетит ответка, причем ответку будет направлять "Зоопарк", так что "выстрелить и убежать" как на Донбассе у укров не получится
> 2) После чего позиции укров начнет обрабатывать наша РСЗО, которая уже на позициях
> 3) минут через 5-10 прилетят вертушки и сделают больно всем украм в 5 километрах от места конфликта
> 4) через пол-часа, как я уже сказал, прилетят "Су-34" и сделают больно вообще всем украм вдоль границы с Крымом
> 5) ну а дальше по решению Верховного Главнокомандующего - могут остановится на границе России и временного государственного недоразумения, а могут через неделю во Львове ...
А им пофиг на это. Американцы, как ты знаешь, готовы воевать с нами до последнего украинца.
Плюс удар-то РСЗО первыми нанесём не мы, а они, при полной поддержке американских спецслужб. А это значит что у них будут и собственные "зоопарки" и спутниковые данные по расположениям наших войск.
Собственно они уже сейчас у них начинают появляться.
Плюс ничего не мешает американцам развернуть в Чёрном море разведкорабль и с помощью этого разведкорабля координировать их средства ПВО и войска в частности.
Потери у нас будут очень большими. А затем уже у нас пойдёт подготовка к сайдану, в том числе и в патриотической среде. Ибо большие потери есть мнения нашему руководству просто не простят, особенно когда к этому будут подталкивать все финансируемые западом наши СМИ.
> А на этих персонажей факты не влияют - им что есть нападение укров, что нету.
Какой-то информационный фон им всё же нужно создать.
>Мне попробуют возразить, что вскоре будет построен мост через Керченский пролив. Увы, не стоит питать иллюзий на этот счёт. Очень много времени займут изыскательские работы: донные грунты в проливе крайне капризны, из-за чего предыдущие попытки возведения моста постигла неудача. Не исключён отрицательный результат и в этот раз.
Полный бред. Мост был построен, как известно, из стройматериалов, любезно оставленных драпающими немцами. В их орднунге сомневаться не приходится - немцы все изыскания выполнили, и запроектировали как для себя.
А разрушился вовсе не от "капризности донных грунтов" (мост был свайным, свайному фундаменту похер на слабые грунты, он опирается на нижние слои), а от банального отечественного распиздяйства - не были выполнены палы для защиты от ледовой нагрузки. И, кстати, мост был лишь частично разрушен ледоходом. А остальное демонтировали, чтобы не было навигационых опасностей в проливе. Видимо, зря.
А теперь - да, 2 года будут выполнять изыскания, потом год проектировать, потом 4 строить...
А если стройку курировать будет лично Медведев - то окончание сего проекта будет теряться в веках...
> А им пофиг на это. Американцы, как ты знаешь, готовы воевать с нами до последнего украинца.
Я именно этого и боюсь - войну "до последнего украинца" гораздо эффективнее организовать не тупой атакой "в лоб", а организовав укро-Сомали, в котором 1024 разных атамана Гришина-Семенченко будут гнать в Россию наркоту, причем каждый по своему каналу. При этом вместо ~10 тыс укровоенных за 3-4 года погибнут несколько миллионов на Украине и до пол-миллиона в России.
> Плюс удар-то РСЗО первыми нанесём не мы, а они, при полной поддержке американских спецслужб.
> А это значит что у них будут и собственные "зоопарки" и спутниковые данные по расположениям наших войск.
"Зоопарк" и американские аналоги несколько сложнее айфона в применении. Там надо персонал несколько лет обучать.
> Собственно они уже сейчас у них начинают появляться.
Где ?
> Плюс ничего не мешает американцам развернуть в Чёрном море разведкорабль и с помощью этого разведкорабля координировать их средства ПВО и войска в частности.
Как ты это технически себе представляешь ?
Если амеры просто дают украм данные - для этого есть РЭБ.
Если амеры вмешаются (т.е. примут непосредственное участие) - 3я мировая.
> Потери у нас будут очень большими. А затем уже у нас пойдёт подготовка к сайдану, в том числе и в патриотической среде. Ибо большие потери есть мнения нашему руководству просто не простят, особенно когда к этому будут подталкивать все финансируемые западом наши СМИ.
Камрад, если бы укры могли нанести нам большие потери - их бы натравили на нас летом, пока у них была более-менее боеспособная армия.
Еще раз повторяю - "дикое поле", хаос, наркота и тысячи разных банд под боком опаснее для нас и следовательно эффективнее для США. Это та же самая тактика которую США применяли В 90х в Колумбии - вместо того чтобы натравливать мелкую Колумбию на соседей, они устроили всей Латинской Америке "опиумную войну", только с кокаином.
Поэтому не надо бояться нападения переможной укроармии - надо бояться появления "дикого поля" под боком у России. А чтобы этого не случилось, надо на месте предполагаемого "дикого поля" строить Новороссию, наплевав на т.н. "суверенитет" т.н. "украины".
А все "эксперты" интернета рассуждают про блокаду Крыма украми, нападение на Ростов и т.д. В России от наркоты каждый год погибает больше чем СССР потерял за все время войны в Афганистане. Рассадник наркоты, криминала и терроризма - на порядок опаснее, причем США для его возникновения надо только создать хаос в ДНР/ЛНР, а вся остальная территория временного государственного недоразумения превратится в Сомали сама по себе, под действием мудрой экономической политики Арсения Кроликовича Яйценюха.
> Я именно этого и боюсь - войну "до последнего украинца" гораздо эффективнее организовать не тупой атакой "в лоб", а организовав укро-Сомали, в котором 1024 разных атамана Гришина-Семенченко будут гнать в Россию наркоту, причем каждый по своему каналу. При этом вместо ~10 тыс укровоенных за 3-4 года погибнут несколько миллионов на Украине и до пол-миллиона в России.
Они бы и рады поступить как в Афгане, да не могут - у них ограничение по времени.
> "Зоопарк" и американские аналоги несколько сложнее айфона в применении. Там надо персонал несколько лет обучать.
Ну насчёт нескольких лет - это ты загнул, но несколько месяцев - да. Но с чего ты взял, что не обучают? Обучают. Как обучили - то вместе с обученными сразу поставили данные комплексы укроармии.
> Где ?
К примеру[censored] Это - только то, что поставили официально. Неофициально поставляют в разы больше.
> Как ты это технически себе представляешь ?
> Если амеры просто дают украм данные - для этого есть РЭБ.
> Если амеры вмешаются (т.е. примут непосредственное участие) - 3я мировая.
А в чём проблема? Передать координаты никакого труда нет.
А РЭБ? Как РЭБ работает против спутников?
> Камрад, если бы укры могли нанести нам большие потери - их бы натравили на нас летом, пока у них была более-менее боеспособная армия.
У них летом не было боеспособной армии. Плюс что было - всё им нужно было на Донбассе.
> Еще раз повторяю - "дикое поле", хаос, наркота и тысячи разных банд под боком опаснее для нас и следовательно эффективнее для США. Это та же самая тактика которую США применяли В 90х в Колумбии - вместо того чтобы натравливать мелкую Колумбию на соседей, они устроили всей Латинской Америке "опиумную войну", только с кокаином.
> Поэтому не надо бояться нападения переможной укроармии - надо бояться появления "дикого поля" под боком у России. А чтобы этого не случилось, надо на месте предполагаемого "дикого поля" строить Новороссию, наплевав на т.н. "суверенитет" т.н. "украины".
> А все "эксперты" интернета рассуждают про блокаду Крыма украми, нападение на Ростов и т.д. В России от наркоты каждый год погибает больше чем СССР потерял за все время войны в Афганистане. Рассадник наркоты, криминала и терроризма - на порядок опаснее, причем США для его возникновения надо только создать хаос в ДНР/ЛНР, а вся остальная территория временного государственного недоразумения превратится в Сомали сама по себе, под действием мудрой экономической политики Арсения Кроликовича Яйценюха.
Комрад, у них нету времени делать из Украины гуляй-поле. Тупо нету. Да и гораздо проще контролировать единое и неделимое гуляй-поле, нежели сотню маленьких. Да и Европа гуляй-полю кредитов давать не будет. Причин не делать этого у амеров - масса. Во всяком случае, в ближайшей перспективе.
> Ну насчёт нескольких лет - это ты загнул, но несколько месяцев - да. Но с чего ты взял, что не обучают? Обучают. Как обучили - то вместе с обученными сразу поставили данные комплексы укроармии.
...
> К примеру вот. Это - только то, что поставили официально. Неофициально поставляют в разы больше.
Не знаю, может ты и прав - я сам американских комплексов не видел, слышал по рассказам знакомого американца, воевавшего в Ираке, сложилось впечатление что укры до развала украины это не освоят. Если освоят - плохо.
> А в чём проблема? Передать координаты никакого труда нет.
> А РЭБ? Как РЭБ работает против спутников?
Так же как и против любого другого сигнала - глушит все кроме выбранной частоты. У "своего" радио есть ключ, по нему генерируется псевдослучайная последовательность частот, "свои" радио автоматически перестраивают рабочую частоту, а РЭБ (который тоже знает "свой" ключ) тупо глушит все остальное белым шумом.
> У них летом не было боеспособной армии. Плюс что было - всё им нужно было на Донбассе.
Дык у них все что было боеспособного (т.е. все те ВДВ/"аэромогильные" которые захватывали Славянск и Северодонецк) благодаря чуткому и мудрому стратегическому руководству выдающихся министров-полководцев Коваля Приграничного и Гелетея Илловайского с девизом "Потерь нет !" на устах передислоцировалось из Южного и Илловайского котлов прямиком в Небесный Десятитысячный Батальон им. Александра Мызычко под коммандованием генерала Кульчицкого - и возвращатся они оттуда не собираются !!!
В июне-июле у укров были более-менее реальные победы над противником - летом, а особенно осенью после Илловайска, у них все победы над футбольным клубом алтайской бронеподводной конной милиции строго в интернете и по укровидению.
> Они бы и рады поступить как в Афгане, да не могут - у них ограничение по времени.
...
> Комрад, у них нету времени делать из Украины гуляй-поле. Тупо нету. Да и гораздо проще контролировать единое и неделимое гуляй-поле, нежели сотню маленьких. Да и Европа гуляй-полю кредитов давать не будет. Причин не делать этого у амеров - масса. Во всяком случае, в ближайшей перспективе.
Так "гуляй-поле" в отличии от армии организовывать не нужно - нужно выпустить отморозков из тюрем (сделано), раздать им оружие (сделано), сократить милицию (Аваков делает, без всякого сопротивления американцев), развалить легальную экономику (Арсений Кроликович ударными темпами). А дальше оно все само по себе - так было в Сомали, в Колумбии, это же происходит в Мексике (хотя там американцы как раз с этим борятся - а оно все равно происходит), оно же само организовалось в Чечне при Дудаеве, оно же само происходит в Косово ...
Нам как раз придется приложить кучу усилий чтобы это все загасить - а американцам надо скатить одну снежку с горки, и дальше лавина сама пойдет :-(
И они кстати это уже делают - Аваков сокращает милицию в стране с диким ростом преступности, партизанщиной и слабой центральной властью.
Это не глупость - это обдуманная стратегия создания хаоса. Например в той же Ливии, где вместо создания единой армии из крыс они создали хаос с десятками террористических группировок из разных крыс, воюющих друг с другом - и все, все инвестиции Китая в нефтедобывающую промышленность Ливии сгорели, крысы после смерти Полковника режут друг друга, а нефтяная промышленность стоит.
Так что в условиях нехватки времени - они будут делать не боеспособную укроармию, а именно Дикое Поле - и для нас это хуже :-(
Если бы я был Путиным - я бы прямо сейчас, наплевав на "суверенитет" украинского "государства" всеми силами расширял бы Новороссию - потому что все что в Новороссию не войдет превратится в Ново-Сомали.