crimsonalter: Тезисно о ситуации с рублем

politrussia.com — «Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична:аналогичные ситуации происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии» «Во всех случаях,кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии» «Подъем ставки - не хорошо и не плохо.Фишка в том,что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков - не работает» «Лечение должно быть правильным,резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов,потом ее нужно опускать назад»
Новости, Политика | tonyware 18:27 16.12.2014
46 комментариев | 164 за, 0 против |
#1 | 18:27 16.12.2014 | Кому: Всем
Предупреждение: Если вам нравятся "простые решения" и понятные лозунги, вам лучше текст не читать.

В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик -[censored] , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:

[censored]
Какого хрена эта тварь еще не сидит ?!? прим. tonyware

4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно «поднимает ставки» в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. (Этот тезис самый спорный в статье, и полностью на совести crimsonalter - мне например Путин ни о каких "пактах" не докладывал - прим. tonyware) У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее колебаний валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:
В 41-м твари обнимавшиеся с Гитлером ехали в места не столь отдаленные - любителей обниматься с Маккейном надо туда же. Прим. tonyware

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить. Враг будет разбит, победа будет за нами.
#2 | 18:38 16.12.2014 | Кому: Всем
Будем посмотреть. Видимо, всё решится за пару месяцев
#3 | 18:43 16.12.2014 | Кому: Всем
Было бы так - прям сказка. Но че-то больно сказочно
#4 | 18:44 16.12.2014 | Кому: Всем
>> Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть)

Обьясните неучу, что значит эмитировать под залог? Я думал эмитировать, т.е. печатать деньги можно так, по необходимости.
#5 | 18:48 16.12.2014 | Кому: Всем
Всё мелочи жизни кроме одной строки:
"5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть)"
Один вопрос, НЕУЖЕЛИ?
#6 | 18:48 16.12.2014 | Кому: Всем
Под залог доллара - значит, чтобы напечатать рублей - нужно баксов прикупить. Под залог облигаций госкомпаний - нужно брать акции госкомпаний, за рубли. Система отвязывается от доллара.
#7 | 18:51 16.12.2014 | Кому: Щорс
> Было бы так - прям сказка. Но че-то больно сказочно

Насчет атак на Турцию/Бразилию/Индию не сказка - я даже уже хотел сам поднять зад и написать свою аналитику, но crimsonalter опередил.
Насчет ОМОНа в офисах - самое слабое звено, наши пока сидят на жопе ровно, а нерыночное воздействие на двух-трех самых наглых спекулянтов-"заводил" тут принципиально.
Будем надеятся что crimsonalter таки догадливый ;-)[censored]
#8 | 18:57 16.12.2014 | Кому: biohazard
> "5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть)"
> Один вопрос, НЕУЖЕЛИ?

Там делается хитро, в несколько шагов,[censored] но в общем-то да.
#9 | 19:05 16.12.2014 | Кому: tonyware
Насчет ОМОНа в офисах, есть одна проблемка.
Он должен придти в офисы пары банков, чьи имена я называть не буду (не цб). Каждый может сам погуглить, какие у нас "главные" банки.
Вопрос: какие на это шансы?
Единственное, что "кого-то" "кто-то" вызовет "куда то". И сможет как то объяснить, что "так" делать "хватит".
Других хитрых планов нет.
Но если вдруг омон нагрянет, то это будет означать победу над ситуацией.
#10 | 19:15 16.12.2014 | Кому: Rubberman
> Насчет ОМОНа в офисах, есть одна проблемка.
> Он должен придти в офисы пары банков, чьи имена я называть не буду (не цб). Каждый может сам погуглить, какие у нас "главные" банки.
> Вопрос: какие на это шансы?

Не, ну не обязательно конкретного человела ложить в пол - можно вежливо предложить "Герман Оскарович, по собственному желанию - иначе прокуратура заинтересуется".
Просто одними только финансовыми механизмами спекулянтов не остановить - нужна нерыночная компонента.
#11 | 19:18 16.12.2014 | Кому: tonyware
Представь себе омон в одном из офисов.главном. иначе смысл? Какие репутационные риски это содержит. И их последствия для того же курса. Я думаю, и так смогут пояснить. Если есть желание и возможности.
Если такого нет, то омона ждать не следует в принципе.
#12 | 19:19 16.12.2014 | Кому: Всем
Кто бы мог сомневаться! Очередной ХПП в действии.
Мне сдаётся, что спасение утопающих сейчас - дело рук самих утопающих. Как это было всегда у нас в стране. Кто бы не победил в разборках кланов, ясно одно: для населения всё будет в ближайшие месяцы только дорожать, начнутся сокращения, упадут доходы. Вымрут очередные 10-20 миллионов - никто даже не заметит и не вспомнит.
#13 | 19:23 16.12.2014 | Кому: SovietMan
Думаю, твоя аналитика самая верная.
Во всяком случае, я всякие поездки в египет и сотовые телефончики с компами отменил бы для покупки.
#14 | 19:31 16.12.2014 | Кому: tonyware
> Не, ну не обязательно конкретного человела ложить в пол - можно вежливо предложить "Герман Оскарович, по собственному желанию - иначе прокуратура заинтересуется".
> Просто одними только финансовыми механизмами спекулянтов не остановить - нужна нерыночная компонента.

В своё время был посажен за решётку всего один и все остальные поумнели и построились
#15 | 19:32 16.12.2014 | Кому: Всем
И новости с оптимистичным исходом не плюсовал бы. )))
Хотя верю в лучшее...
#16 | 19:33 16.12.2014 | Кому: maximax
Ну то было одно, а щас другое, время.
#17 | 20:17 16.12.2014 | Кому: SovietMan
> Кто бы мог сомневаться! Очередной ХПП в действии.

Камрад, ну ты статью хоть мельком читал ?!?
Там человек делает сравнения с другими странами в такой же ситуации и приводит сработавший метод решения.
А дальше, цитирую: Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю.

> Мне сдаётся, что спасение утопающих сейчас - дело рук самих утопающих. Как это было всегда у нас в стране.


Ну и как ты в одиночку можешь повлиять на ситуацию в стране ?
Единственно что - не бери ипотеку, не влезай в долги, но это совет на все времена.

> Кто бы не победил в разборках кланов, ясно одно: для населения всё будет в ближайшие месяцы только дорожать, начнутся сокращения, упадут доходы.

> Вымрут очередные 10-20 миллионов - никто даже не заметит и не вспомнит.

Нет, не так: если Россию сломают, то гражданская война в ядерном государстве, никакими 20 млн там не ограничится.
Если не сломают то работа над ошибками последних 13 - 23 лет.
Но никаких "все равно" в случае победы Кудрина/Немцова/Ходорковского не будет - будет конец света с применением ЯО.
#18 | 20:42 16.12.2014 | Кому: Всем
Да, толково написано.
#19 | 20:45 16.12.2014 | Кому: Всем
Понаброшу любимую тему

[censored]
#20 | 20:48 16.12.2014 | Кому: SovietMan
> Кто бы мог сомневаться! Очередной ХПП в действии.
>
> Мне сдаётся, что спасение утопающих сейчас - дело рук самих утопающих. Как это было всегда у нас в стране. Кто бы не победил в разборках кланов, ясно одно: для населения всё будет в ближайшие месяцы только дорожать, начнутся сокращения, упадут доходы. Вымрут очередные 10-20 миллионов - никто даже не заметит и не вспомнит.

Так что делать то ? Собирать шаманов и прочих колдунов вуду и воскрешать Иосиф Виссарионыча ?
#21 | 21:17 16.12.2014 | Кому: 1942
> Собирать шаманов и прочих колдунов вуду и воскрешать Иосиф Виссарионыча ?

[Печально вздыхает]

Клонировать из останков Вырастить в своём коллективе!!!

Самое главное, помимо Иосифа Виссарионовича - вырастить в своём коллективе несколько десятков Лаврентиев Павловичей. Одного, боюсь, будет уже недостаточно :(
#22 | 22:19 16.12.2014 | Кому: 1942
> Так что делать то ? Собирать шаманов и прочих колдунов вуду и воскрешать Иосиф Виссарионыча ?

Первое: перестать верить во всесильность Путина. Нет у них в элите плана. Пока там паника. Уже этого достаточно, чтобы понять и другое: надо объединяться обществу под новый проект и это движение начинать снизу.
Если кто смотрел последний СИ-74, то рассказано там вполне доходчиво, что именно ждёт страну. БП текущей системы будет к следующему лету.

Каждый может примерить на себя шкуру жителя Донбасса: чтобы ты сделал в случае коллапса государства. Уже сейчас можно начинать это делать и составлять план действия и прикидывать, чем сможешь помочь.
#23 | 22:38 16.12.2014 | Кому: SovietMan
> Первое: перестать верить во всесильность Путина. Нет у них в элите плана. Пока там паника.

Возможно.

> Уже этого достаточно, чтобы понять и другое: надо объединяться обществу под новый проект и это движение начинать снизу.


С этого места пожалуйста поконкретнее.
Какие цели у проекта в экономике: внутрисистемный сдвиг типа Примакова/Маслякова в 1998м ? переход к смешанной экономике наподобие Белорусии и Китая ? левый поворот ?
Как проект будет оформлен: партия ? двивение ? обьединение на базе существующей партии вроде КПРФ ?
Как планируется донести предложения проекта до населения и правительства ?
Каким образом будут нейтрализованны местные либерасты и вражеская агентура вроде Навального/Немцова/Ходорковского ?

> Если кто смотрел последний СИ-74, то рассказано там вполне доходчиво, что именно ждёт страну. БП текущей системы будет к следующему лету.


БП какого вида ? Экономический ? Политический с "майданами" ?
Кто будет движущей силой разрушения страны.

> Каждый может примерить на себя шкуру жителя Донбасса: чтобы ты сделал в случае коллапса государства.


Т.е. если часть российской армии встанет под контроль иностранных агентов ?
Так тогда, без всяких шуток, будет гражданская война с применением ЯО

> Уже сейчас можно начинать это делать и составлять план действия и прикидывать, чем сможешь помочь.


Ну как бы в Турции, Бразилии, Индии, в той же Белорусии скачки курса валют народ пережил.

"Цветной" сценарий - другое дело, но тогда надо собираться под крышей чего-то вроде ОНФ и бить майдаунов (как в том же Иране).
А если полиция по приказу сшерху будет бездействовать против нелюди с коктейлями молотова - нарушать закон и кидать коктейли в нелюдь обратно.

Но пока что этого еще не случилось, пока что идет финансово-спекулятивная атака. Вконце концов пережили же мы 98.
#24 | 22:56 16.12.2014 | Кому: tonyware
> С этого места пожалуйста поконкретнее.

Вот и надо эти вопросы прорабатывать. Хотя бы на различных дискуссионных площадках. Не бюрократических и партийных (от которых выхлоп нулевой и там одна имитация).
Где такие есть? Знаю пока про деятельность СВ, у них и дискуссии ведутся (в том числе, с приглашением граждан) и деятельность гражданская какая-то ведётся. Есть хотя бы какое-то концептуальное понимание Вами озвученных вопросов.

>БП какого вида ? Экономический ? Политический с "майданами" ?


Всё сразу. Курс 240, безработица, задержка зарплат, высокая инфляция. И множество желающих выводить массы на различные протестные акции (понятно, что они будут примитивно антипутинские, но если гражданам не предлагать альтернатив, то придут они именно туда).

>Т.е. если часть российской армии встанет под контроль иностранных агентов ?


Нет, я не про ситуацию, которая точь в точь должна повторить переворот на Украине. Я про то, что может наблюдаться растерянность власти и элит. Примерно к лету. Можно считать, что старая система будет парализована (по разным причинам), а новой выстроено не будет. И вся тяжесть её построения, скорее всего, ляжет исключительно на общество и немногих патриотических представителей интеллигенции. А если такую систему не отстраивать, то её место займут те, кто организуют московский Майдан (опять же, Майдан может очень отличаться от киевского и по форме и по содержанию).

>Ну как бы в Турции, Бразилии, Индии, в той же Белорусии скачки курса валют народ пережил.


Ради этих стран не роняли в 2 раза цену нефти и не сколачивали мощные чуть ли не военные блоки. Это война. А в тех странах пока США справляются полунамёками. Бразилия вдруг воспротивилась американской гегемонии? Турция вышла из НАТО? Даже Китай сидит тихо в кустах и продолжает делать с США успешный бизнес.

>"Цветной" сценарий - другое дело, но тогда надо собираться под крышей чего-то вроде ОНФ и бить майдаунов (как в том же Иране).


Более глупой затеи придумать и нельзя. ОНФ рассыпется при первом, так сказать, шухере. Это аморфная бюрократическая структура, на такое никогда не опираются в критические моменты. Где были все эти НАШИ в 2011 году? Испарились, т.к. краник перекрывается из Кремля и быстро. По команде.
Майдаунами вполне могут оказаться шахтёры, военные и полицейские. Новый протест будет социальным и в него вовлекут очень широкие слои населения. Если бы США решили просто вывести массовку, то они не стали бы сначала душить РФ экономически. Тут ставка на то, что вчерашние путинисты первыми и начнут вполне обоснованные протесты, т.к. объективно всё будет выглядеть так, как будто Путин стоит в сторонке и ничего не делает. А до лета он именно и будет что-то такое изображать, но не из-за того, что он желает всё развалить, а потому что нельзя за полгода вдруг перестроить такую огромную систему. Поверьте, хорошо, если это поймёт хотя бы 20% населения. Остальным в мае Вы уже ничего не докажете.

>Но пока что этого еще не случилось, пока что идет финансово-спекулятивная атака. Вконце концов пережили же мы 98.


В 98-м Ельцин вполне устраивал США, он дал дважды ограбить страну и особо не изображал из себя конкурента США.
#25 | 05:42 17.12.2014 | Кому: maximax
> В своё время был посажен за решётку всего один и все остальные поумнели и построились

А сейчас этот один выпущен из-за решётки, и все резко потеряли берега!!!
#26 | 05:52 17.12.2014 | Кому: tonyware
> Единственно что - не бери ипотеку, не влезай в долги, но это совет на все времена.

Не универсальный совет. Если единственная альтернатива - съём жилья, то ипотека в стабильное время и с фиксированной процентной ставкой скорее всего будет оправдана. Ипотека с плавающей ставкой - жопа. Ипотека на пике роста цен на недвигу - это риск падения цен. Валютная ипотека - обратно жопа.
#27 | 06:29 17.12.2014 | Кому: SovietMan
> Если кто смотрел последний СИ-74, то рассказано там вполне доходчиво, что именно ждёт страну. БП текущей системы будет к следующему лету.

Вот[censored] что ли?

Но надо тогда докопаться тогда до самого главного вопроса - Почему произошло это пререрождение? И так построить советский проект, что бы второй раз в этом новом проекте этого перерождения не произошло. Что же касается всего остального то картина, с моей точки зрения сущностно состоит в том, что я попытался здесь изложить, а с точки зрения прагматики состоит в том, чтобы дать на этот вызов ответ с помощью создания структур, которые хотя бы чуть чуть разберут, что такое системный ответ, как надо, без тараканов без каких то там глюков и бог знает еще чего отвечать в каждой отрасли, что бы это вместе собралось в реальную систему. У нас на это отведено боюсь, что 6-8 месяцев максимум, поэтому предлагаю приступать к этому уже сейчас.

Так это четвёртый год повторяемые раз за разом вопросы и очередной дедлайн типа "если нас не будет к ХХХХ году Х миллионов, то всё пропало". Или где-то в ещё не вычитанном есть что-то другое про "БП текущей системы"?
#28 | 08:37 17.12.2014 | Кому: SovietMan
> Вымрут очередные 10-20 миллионов - никто даже не заметит и не вспомнит.

А в 98-99 сколько вымерло? Не поможешь ознакомиться со статистикой?

p.s. Причем, вымерло именно в результате кризиса, а не от естественных причин (старость и т.д)
#29 | 09:22 17.12.2014 | Кому: Ерш
> У нас на это отведено боюсь, что 6-8 месяцев максимум, поэтому предлагаю приступать к этому уже сейчас.
>
> Так это четвёртый год повторяемые раз за разом вопросы и очередной дедлайн типа "если нас не будет к ХХХХ году Х миллионов, то всё пропало". Или где-то в ещё не вычитанном есть что-то другое про "БП текущей системы"?

А может, это просто он обозначил срок закрытия проекта "Виртуальный клуб"?
#30 | 09:25 17.12.2014 | Кому: Вилиор
> А может, это просто он обозначил срок закрытия проекта "Виртуальный клуб"?

Да ладно, мне на самом деле интересно, обозначенный "БП текущей системы" - это процитированная фраза из ролика или что-то другое?
#31 | 09:35 17.12.2014 | Кому: SovietMan
> Каждый может примерить на себя шкуру жителя Донбасса: чтобы ты сделал в случае коллапса государства. Уже сейчас можно начинать это делать и составлять план действия и прикидывать, чем сможешь помочь.

Опыт работы за год показал следующее:
[censored]
#32 | 10:16 17.12.2014 | Кому: Slesar
> Опыт работы за год показал следующее:
>[censored]

Мне кажется, что для таких ссылок есть спецтред, специально выделенный модераторами именно для таких ссылок!!!
#33 | 10:18 17.12.2014 | Кому: Вилиор
> Мне кажется, что для таких ссылок есть спецтред, специально выделенный модераторами именно для таких ссылок!!!

Это тебе кажется. Нынешнее положение касается каждого и возможные выходы должны быть доступны. Но твоя логика мне ясна. Ты желаешь сдохнуть. Не знаю, что тебе и посоветовать.
#34 | 10:45 17.12.2014 | Кому: Slesar
> Это тебе кажется. Нынешнее положение касается каждого и возможные выходы должны быть доступны.

А почему же они будут недоступны, если ссылку опубликовать в вашем спецтреде?

> Но твоя логика мне ясна. Ты желаешь сдохнуть.


Ну, с логикой у тебя всегда были проблемы

> Не знаю, что тебе и посоветовать.


Я разве просил у тебя совета?
#35 | 16:22 17.12.2014 | Кому: Slesar
> Опыт работы за год показал следующее:
>[censored]

Это хорошо. Любые объединения активных граждан в такие времена будут полезными.
#36 | 16:27 17.12.2014 | Кому: Ерш
> Так это четвёртый год повторяемые раз за разом вопросы и очередной дедлайн типа "если нас не будет к ХХХХ году Х миллионов, то всё пропало".

Когда весной 2011 года говорилось, что к зиме-весне будет попытка оранжевого переворота в Москве, то тоже многие не придали должного внимания.
Когда этим летом Кургинян единственный вывел на чистую воду усатого предателя, то вообще реакция общества была неадекватной. Но ведь в итоге все со скрипом в зубах признали правоту именно Кургиняна.
И когда этот же человек озвучивает свой прогноз на лето 2015 года, то я бы прислушался. Слишком уж часто всё у него сбывается. Тем более, логика есть: как раз начнётся реакция бизнеса на девальвацию осени этого года, а она будет очень болезненной для общества.
#37 | 16:29 17.12.2014 | Кому: Rubberman
Камрад - какие банки? Альфа?
#38 | 04:11 18.12.2014 | Кому: SovietMan
> И когда этот же человек озвучивает свой прогноз на лето 2015 года, то я бы прислушался.

Я видео не смотрел, нет такой возможности, могу только тексты читать (а он пока не завершен). Вопрос у меня был такой: приведённая мной цитата - это и есть упоминаемый тобой прогноз или там ещё что-то другое есть?
#39 | 07:25 18.12.2014 | Кому: SovietMan
> Когда этим летом Кургинян единственный вывел на чистую воду усатого предателя,

А не хочешь ли пройти вот[censored] для более подробного обсуждения этого тезиса?
Или ты намеренно провоцируешь модераторов, чтобы они снесли очередную тему, которая тебе чем-то не нравится?
#40 | 07:44 18.12.2014 | Кому: Slesar
Он показал, судя по ссылке, что удалось собрать толпу бабок с поднятыми руками и кому то пролезть в депутаты. Никакой конкретики по достижениям вообще.
Даже ЛДПР уделывает такой отчет любым своим.
Зачем ты сюда это запостил?
#41 | 07:45 18.12.2014 | Кому: SovietMan
И все это в воспаленных мозгах Кургиняна...
Нет, спасибо, слушать не хочется.
#42 | 08:57 18.12.2014 | Кому: Chingiz
> Даже ЛДПР уделывает такой отчет любым своим.

Это не отчет. Это алгоритм эффективной деятельности по организации субъектов социального действия. Покажи такой алгоритм у ЛДПР.
#43 | 12:23 18.12.2014 | Кому: Slesar
Такой алгоритм у партии, которая 20 лет в госдуме непрерывно? Да даже уж не знаю. Может они действительно в политике не понимают?
#44 | 12:51 18.12.2014 | Кому: Chingiz
> Такой алгоритм у партии, которая 20 лет в госдуме непрерывно? Да даже уж не знаю. Может они действительно в политике не понимают?

Понимают. Но работают исключительно на свой интерес. Они не работают с народом.
#45 | 13:29 18.12.2014 | Кому: Ерш
> Вопрос у меня был такой: приведённая мной цитата - это и есть упоминаемый тобой прогноз или там ещё что-то другое есть?

Там минут 40 об этом. Конкретнее: фазы восприятия Холодной войны нашей властью и элитой.
#46 | 13:43 18.12.2014 | Кому: Slesar
Ну таких же фоток с бабульками у Вольфыча то поболее будет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.