Цены переводят на семидневку

> Ты хотя бы попытайся отвечать на заданные тебе прямые вопросы. Иначе говорить с тобой просто бесполезно.

Для тебя все, что не укладывается у тебя в голове, не является ответом.
>
> Повторяю вопрос - был ли в твоей жизни период, когда тебя учили и хотя бы немного научили Родину любить и защищать, или не было такого периода совсем?

Фейспалм. жпг
Что ты несешь? Тебя учили любить мать, отца, жену?

> Неужели ты с самых малых лет хотел только масло жрать, да в Болгарию сваливать? Родители, воспитатели, учителя - совсем ничему другому тебя не учили?

Человек с малых лет не думает о высших материях - он думает о том что его окружает.

> Возразить про инстинкты? Дурачок, ты дурачок. )))

С точки зрения незамутненного эльфа - безусловно.

> Да всем тут понятно, что человек - существо социальное и живет социумом, а не только лишь врожденными инстинктами - такими как есть, спать, трахаться. Также понятно, что сведение человеческой жизни к врожденным инстинктам - есть банальная манипуляция и передергивание. Настолько банальная, что на уровне хрестоматийных примеров даже, серьезно, СГКМ именно этим примером и пояснял азы манипуляции сознанием в своей книге. Неужели ты думаешь, что подобными базарными уловками здесь можно кого-то обмануть? Смешной человек, да с этим даже спорить вряд ли кто-то будет, постебаются вон как Серый делает и всё. )))

Возражения по существу есть, или только косвенные полунамеки?
Ясен хуй, что человек существо социальное.
И инстинкты его приспособлены к существованию в социуме.
Перечисленное мною работает как раз в социуме.
Дальше то что?

> Это Вы ли не свободномыслящий человек? М.б. раб пропаганды? М.б. свободномаслощий?
> Вы ли не вольнодумец? Вы ли не делаете свободы? Вы ли не ща бкспрепятственное развитие личности?
> Да кто же Вы тогда?

Я сторонник социализма (то есть противник экономической свободы), я против толерантности к меньшинствам, я против культурного либерализма.
Так что не гожусь я в либералы, и либералом себя не называл.

> Так сложно ответить на прямой вопрос? Повторяю третий раз - был ли в твоей жизни период, когда ты относился к своей стране не так как сейчас? Например, любил её, хотел защищать в случае опасности и так далее.
> Вот здесь на форуме любой человек ответит на этот вопрос сразу же и без колебаний, я уверен. Потому как это базовый вопрос, основа мировоззрения, её люди знают лучше всего.

Ты неправильно формулируешь вопрос. Да, в моей жизни был момент когда я был готов защищать право свое и близких жить так как жил. Это и было готовностью защищать Родину.
Когда право жить так как живешь ничего не стоит, то и защищать его нет желания.

> А дальше читай свой погон. )))

Это не погон, это зеркало. Каждый видит в нем себя.

> Не зная азов предмета лезешь что-то доказывать и опровергать - ну кто ты после этого?

Меня мало волнует мнение эльфа по этому вопросу

> Перечисленное тобой работает в диких джунглях.

Перечисленное мной работает в любом социуме. А в джунглях это работает в меньшей степени, там главное - сила.

> Социум же строится на совсем иных принципах - на системе долга и обязательств, на взаимопомощи и кооперации, на общей идеологии и ценностях в конце концов.

У вас в стране эльфов - может быть. А у людей социум строится на основе взаимных интересов и силы для подчинения.

> Да, некоторые девиантные личности предпочитают жить в социуме по закону диких джунглей - но это не меняет ничего.

5% эльфов считают отклонением всех окружающих. Смешно.
Скажи мне, а почему в элите нет эльфов? Почему элита не отправляет своих детей в армию, пользуется властью и деньгами?
Или по твоему элита живет по закону джунглей?
В таком случае, ты должен понять что эльф никогда не станет элитой.

> Зачем же тогда едешь в Болгарию, когда на Земле есть еще куча дикарей разных и целая скачущая Украина прямо под боком. Вот там твои врожденные инстинкты сильно пригодятся, я уверен.

Нужно быть дураком, чтобы переезжать туда где твой уровень жизни понизится.

> > Это Вы ли не свободномыслящий человек? М.б. раб пропаганды? М.б. свободномаслощий?
> > Вы ли не вольнодумец? Вы ли не делаете свободы? Вы ли не ща бкспрепятственное развитие личности?
> > Да кто же Вы тогда?
>
> Я сторонник социализма (то есть противник экономической свободы), я против толерантности к меньшинствам, я против культурного либерализма.

К любым меньшинствам или только сексуальным?
Что за культурный либерализм? Как он выглядит? Как единая культура для всех? А решать будете Вы, а не пара-тройка миллиардов азиатов?
А как проявляется то, что Вы противник экономической свободы? Вы за социализм и поэтому уезжаете в страну, которая точно социализм не будет строить ни при каких раскладах?

> Продолжай ржать. Только характер проявления врожденных инстинктов зависит или обусловлено тем экономическим укладом, который существует в обществе. Если в таком обществе человек человеку волк, то он и будет действовать, соответственно, вырывая кусок у ближнего. В противном случае, энергия от этих инстинктов идет на пользу всего общества.
>
Это как раз не смешно. СССР сделал многое, чтобы минимизировать влияние человеческих инстинктов на общество.
Но это работало только пока государство поддерживало определенные условия игры.

> Система работала плохо уже на излете СССР и по причине того, что в плановую экономику усиленно внедряли рыночный момент (привет реформам Хрущева и Косыгина).

Ну, может и так. Мы с тобой своими глазами этого не видели, а у старшего поколения мнения расходятся.

> определенные условия игры.

Что за условия игры?

> а у старшего поколения мнения расходятся.

Мнений у старшего поколения (да и не только у него) может быть много, но истина, все-таки, одна.

> Всем кого ты перечислил (олигархов, жуликов и воров, власти, ментов) предлагается самостоятельно решать государственные вопросы, а гражданин с этот момента считает себя кем то вроде нанятого сотрудника, который выполняет работу, платит налоги, а больше никому ничего не должен.

Ну вот хоть кто-то высказал своё мнение на этот счёт:)

> запале ругани

Это ж Вотт. Тут мы все - Борисы Бритвы!

> > К любым меньшинствам или только сексуальным?
>
> К сексуальным, этническим, некоторым религиозным и просто фанатикам.

Понятно. Спасибо за ответ. Непонятно чем Вам только мешают этнические и религиозные меньшинства. Непонятно чем может мешать, например, народ в Сибири, который составляет всего тысячу человек.

> > А как проявляется то, что Вы противник экономической свободы?
> Я считаю, что при прочих равных социализм обеспечивает более справедливое распределение благ.

> > Что за культурный либерализм? Как он выглядит? Как единая культура для всех? А решать будете Вы, а не пара-тройка миллиардов азиатов?
> Ситуация, когда государство не вмешивается в культуру, не поддерживает какое то направление, пускает все на самотек.
>
А культурная политика не является ли частью пакета справедливого распределения благ?
>
> > Вы за социализм и поэтому уезжаете в страну, которая точно социализм не будет строить ни при каких раскладах?
>
> Я уезжаю из одной страны, которая не будет строить социализм, в другую страну которая не будет строить социализм. Уезжаю потому, что это улучшает мое качество жизни.

В Болгарии не будут строить социализм, если конечно Вы туда не едете начинать строительство социализма.
А вот в России с ненулевой вероятностью все же будем строить социализм.

Вы в Болгарии, насколько я понимаю, будете входить в этническое меньшинство, да? Язык уже знаете? Собираетесь учить? Вливаться в культурное пространство Болгарии будете?

> [плачет от накала ПравдыЪ]

На твоем месте, использовать слово, - "правдаЪ" с твердым знаком, - крайне опрометчиво. Этот символ прочно закреплен за группой людей, в свое время, бежавших от тягот и невзгод, и потом, из эммиграции, учившие жить оставшихся через свою переодическую печатЪ. Но теперь появился интернет))

> Ты сам то понял что написал?

Конечно, чай не эльф колбасный

>По твоему, получать удовольствие от вкусной еды может только тот кто не уехал из страны?

Писал о том, что удовольствие (вообще, относится к любому из них) можно получать лишь находясь в ладах с совестью и принципами, но вывод у тебя предсказуемый. При этом находиться ты можешь хоть тут,(в идеале), хоть за границей(если так получилось в силу не преодолимых обстоятельств). Только тут есть одно условие, - о совести можно говорить лишь став на сторону нашего государства, в силу очевидной правды стоящей за ним, в данном конфликте.(И то, вполной мере, придаваться каким-либо утехам, можно в условиях четкой уверенности, что выбранная тобой сторона конфликта возьмет верх, и это не будет происходить на фоне чудовищных жертв и людского горя).
Но если кайфовать не в моготу, то всегда есть выход, - объявляешь все происходящее разбокам олигархов, где нет ни правых ни виноватых, съябываешь подальше и делаешь вид, что ничего не происходит, продолжая припадать к миске с любимой молочной продукцией.
Ведь понятно, что остановить агрессию в 2008-ом, не дать уничтожить Сирию и, по мере сил, поддерживать пророссийских на Украине, - это банальный олигархический интерес, а олигархи наши и высшее политическое руководство, не могут просто сдать страну под определенные гарантии и домик на берегу теплого моря, им надо обязательно по-бодаться перед этим. Что нет сил желающих уничтожить Россию как исторический и культурный субъект, по словам некоторых необратимо "инфецированной" вирусом комунизма и своим коммунистическим прошлым.

Особоую пикантность, твоему мировозрению, твоей способности думать, придает то, что ты это пропагандируешь тут, среди людей котрые никуда от сюда уезжать не собираются


> Или ты имеешь что то против эмигрантов? Ты скажи, не держи в себе.

Эмигрантов? Нет, долбоебов.

>
> Вот только мертвые рвали жилы не за страну, не за Родину, а за право своих потомков на жизнь в болгарии
> Когда их потомок переезжает на плодородную чужую землю к теплому морю, в банановую республику, он тем самым исполняет мечту предков, которые умирали ради нашего права на жизнь.

В такие минуты утешает одно, что никто из мертвых этого не видет

> Сказано народом, рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Но что такое народ, Штык знает лучше.

Да, да, именно в этом контексте. Ты хоть народ-то, до уровня животных не своди

> Я так и не понял, ожидается ли в нашей стране смена социально-экономической формации не революционным путем?

Тут сложно. Смена социально-экономической формации на более прогрессивную - это и есть революция. Вот чего она будет стоить - это вопрос.

Заметь, что это ты их в этот класс только что записал. Остальные твои фантазии можно даже не комментировать. Ты прям как этот гражданин:
[censored]

1. Сам сочинил
2. Сам разоблачил
3. Профит!

> Понятно. Спасибо за ответ. Непонятно чем Вам только мешают этнические и религиозные меньшинства. Непонятно чем может мешать, например, народ в Сибири, который составляет всего тысячу человек.

Обрати внимание, что в моем посте написано "этническим (с АГП)". С активной гражданской позицией. Попросту - которые выпячивают свою уникальность и особенность.

> А культурная политика не является ли частью пакета справедливого распределения благ?

Затруднюсь с ответом. Пожалуй что лучше в отдельную категорию выделить.
>
> В Болгарии не будут строить социализм, если конечно Вы туда не едете начинать строительство социализма.
> А вот в России с ненулевой вероятностью все же будем строить социализм.

Вероятность построения социализма в любой из страну одинаково стремится к нулю.
>
> Вы в Болгарии, насколько я понимаю, будете входить в этническое меньшинство, да? Язык уже знаете? Собираетесь учить? Вливаться в культурное пространство Болгарии будете?

Вливаться не буду, не буду и говорить о своей уникальности. Язык - возможно, разговорный, на базовом уровне.

> Ну вот хоть кто-то высказал своё мнение на этот счёт:)

Просто мне казалось, что при такой позиции это мнение очевидно.

> Заметь, что это ты их в этот класс только что записал.

Нагло врешь, зачем? Мной было написано следующее, дословно: "Обучаться новым профессиям пришлось всякой шелупони, аналогу нынешнего "креативного класса". Если ты считаешь, что солдаты и офицеры подходят под определение "шелупонь, аналог нынешнего креативного класса", ну так у меня этого не написано, это у тебя проблема с ассоциациями и пониманием написанного. В психологии нечто подобное называется "перенос" или "проекция", задумайся.

Второе, мной была высказана совершенно очевидная вещь - люди, имеющие большие деньги и власть, найдут возможность устроить свою жизнь в случае глобальных потрясений. Что в этом сложного для понимания?

В - третьих, на основе своих выдумок ты сравниваешь меня с пидарасом Резуном. Сайт вотт.ру это тебе не двач и не "дота", веди себя прилично. Как я, например. Я ведь в отношении тебя оскорбительных сравнений не применяю, правильно?

Ну и по факту - написанное мной ты читаешь через слово, не делаешь труда осмыслить прочитанное, на основании своих выдумок хамишь. Думаю, общение с тобой на этом стоит закончить.

Ребята, вы слепому пытаетесь объяснить красоту пейзажа.
А он вам про шершавость холста и удобство рамки как подставки втирает.

> Мне вот кот каждый вечер по секрету сообщает важную новость о том, что весна уже началась и что пора в деревню. И ты примерно так же со своими старыми песнями о главном.
> Выше в некоторых странах уровень жизни, чем в России, успокойся, знаем мы все об этом - и знали всегда.

Пффф... Откуда тогда радостное одобрение топиков про то как херово жить во Франции, США, Европе?

> Иди кого-нибудь другого на эту тему агитируй. Здесь твоя вредительская деятельность неэффективна - заказчики не поймут.

Вот они - старые песни о главном. Начались.

> Лично я просто развлекаюсь и тренирую формы речи. Объяснять этому гражданину что-либо считаю совершенно бесполезным занятием - ему уже лет 15 назад всё объяснили, больше в его голову не поместится, как не старайся.

Трудно засрать голову циничному материалисту, да?

вот, кстати, хороший погон, а то "идиот" - уже получается как-то обидно для олигофренов, те точно так не заморочены на жирах-сырах.

Живёт чтоб жрать! Россия, 21 век. Позор.

> И кто же это будет делать? Какая политическая сила? Или, вдруг, властные мужи переобуются и забудут все то, что они до этого говорили с трибун больше 20 лет?

Да та же самая сила. Чиновники-силовики пополам с олигархами. Сила конечно та еще, но другой пока не предвидится.
И делать они это будут не по собственной инициативе, а под влиянием обстоятельств - при таком давлении на страну извне им придется и уже приходится заниматься её укреплением - хотя бы чтобы остаться у власти и не кончить как Каддафи.

А укреплять Россию в условиях одного лишь рынка невозможно - условия у нас не те, да и народ не захочет просто так впрягаться за власть олигархов. Поэтому придется возрождать социализм, хотя бы его элементы, госплан и государственную же идеологию.

Получится ли у них? При текущем составе власти крайне маловероятно. Но ведь состав-то как раз и будет меняться по мере работы - хотя бы из-за самосохранения на ключевые посты придется ставить не Чубайса с Грефом. А там уже пойдет по накатанной - процесс обновления власти будет поддерживать себя сам.

Но и народная поддержка конечно нужна. Осторожная и умеренная, без скачков на майдане. Нам с вами необходимо поддерживать партиотически акции, ходить на первомайские демонстрации, к примеру. И быть готовыми помогать в разгоне акций непатриотических. Голосовать на выборах желательно за КПРФ - это наилучшим образом покажет власти чего именно мы от нее хотим.

Вот, примерно так.

Я не обещаю что все изменится в декабре 14 года. Однако все возможно. Кажется что вчера я слышал о том что где-то в центральных землях Германии (конкретная информация вылетела из головы) к власти пришла партия, которая строила Берлинскую стену.
24 года была аутсайдером, а вот сейчас пришла к власти.
У нас по нормальной жизни ностальгируют не меньше.

> Ну и по факту - написанное мной ты читаешь через слово, не делаешь труда осмыслить прочитанное, на основании своих выдумок хамишь. Думаю, общение с тобой на этом стоит закончить.

Ну и по факту - написанное мной ты читаешь через слово, не делаешь труда осмыслить прочитанное, на основании своих выдумок хамишь. Думаю, общение с тобой на этом стоит закончить.

Что они подмешивают в валио?!

> Это уж ты сам смотри. Я в пример такой акции привел первомай.
>

Ага, по разнарядке от организации. Вместо того, что бы на любимых 6\8\10 сотках жрать шашлык\поливать клубнику. Именно такие мнения я слышал, работая в одном крупном ФГУПе. Смысл Первомая утерян напрочь.


> о доброй воле - нет, не откажутся конечно. Но если припрет - то вполне могут начать пересматривать приоритеты, да. Часть, понятно, пойдет на предательство и будет пытаться слить страну в обмен на ярлык на княжение. Результат зависит от того - сможет ли власть вовремя отловить и посадить особо активных деятелей или не сможет. Думаю, скоро увидим.

Весь прикол в том. что "особо активные деятели", они уже во властных структурах, причем среди тех, кто должен сажать. Еще хуже, что опозиционные силы представленны точно такими же деятелями только без кормушки, отчего они собственно в оппозицию и ушли.


> Зато готов впрягаться за любого, кто покажет олигархам их место в бесплатном санатории на Колыме.

Только вотт таких, что то не заметно. Ах да, Ходарковского же посадили. Ну так не охуевай он в атаке, продолжал бы владеть активами и дальше.

> Она меняется. Президент на камеру говорит, что спекулировать - плохо, государство дает деньги на 28 панфиловцев, Главного назначают властелином мира выбирать сценарии для фильмов. В интересное время живем, товарищи. )))

Президенту на камеру, стоило бы призвать эстеблешмент жить поскромнее. Это был бы сильный пиар ход.

[censored]
Эльфийские влажные мечты, про то как Путин и олигархи сейчас откажутся от украденных состояний и пойдут строить социализм.
Это уже даже не эльфизм, это что то, вышедшее на новый уровень.

Читайте Ленина, граждане. Капитал никогда добровольно не откажется от власти и денег.

> Это ты как отъявленный капиталист вещаешь? Кстати, возможно ты в этом и прав, только вот какая беда, капитализм сейчас он практически во всем мире, то есть как бы практически везде. А к примеру твоя любимая колбаса, и сыр, ну и все то, на что ты яростно надрачиваешь это есть суть производные этого самого капитализма, и капталистических предприятий.

Я сторонник социализма, но живу в капиталистической стране. А значит, по капиталистическим законам.
>
> Меня кстати вообще удивляет одна тема, что ты тут делаешь. Ну вот какова цель то? Ведь тут тебя почти все считают за идиота и придурка в лучшем случае, администрация тебя держит как специально подпущенного, практически все тебя, при том абсолютно заслуженно, гоняют ссаными тряпками.

Мне забавно тыкать эльфов палочкой. Ну и вообще я пришел на Вотт когда он не был охранительским, а был красным.

> Вопрос, а тут то ты чего забыл, вот я все думал, ты ведь вроде на запад собираешься, где прекрасное валио и сосиски, да и люди наверное лучше, ведь по твоему мнению, у нас таких сосисок нет, а это один из столпов твоей культуры так сказать.

Я получил ВНЖ, весной переезжаю. Сейчас нужно последние дела тут уладить, с недвижкой.

> Например ныне покойная гурия ВИН вела себя именно так, вот только она была психически больным человеком. Серьезно, ты задумайся, с твоей психикой не все в порядке, твое поведение это может быть и не шизофрения итд, хотя и явные психические расстройства возможны, но твоя психика явно демонстрирует нездоровые тенденции.

На мой взгляд, поведение ВИН куда больше смахивает на наиболее упоротых ура-патриотов. Слова другие, фимозг - тот же.