Цены переводят на семидневку

>[censored]

Да хоть такой - уже лучше чем никакого.

> Очень грубая у северных корейцев пропаганда, очень. В вопросе промывания мозгов нам надо ориентироваться на признанных мировых лидеров - США. Там виртуозное сочетание лжи и правды, изящные мазки говном. Красиво работают.

Штатам проще. США на 5 месте по уровню жизни. Им достаточно чуть чуть приукрасить, легкий-киселев-стайл, чтобы оттенить выгодные моменты и затенить неприятные.
А чтобы доказать что жизнь в Северной Корее лучше чем в США - нужна грубая ложь, иначе не получится. России легче чем Корее, но все равно проблема та же самая.

> Да хоть такой - уже лучше чем никакого.

Давай я тебе адрес дам?

> Давай я тебе адрес дам?

Адрес чего?

> Есть дурачки которые говорят такое про коллег, которые ушли на другую работы с повышением в должности и зарплате.

Есть такие "работники", да - которые сперва жрут и срут за счет работодателя, а чуть возникнет какой аврал или подойдет срок показывать результаты работы - тут же бегут на другое место. Они ж ценные специалисты, а не ватники какие - ну чтобы пахать по-черному и впрягаться за свою компанию когда ей трудно.

> Есть такие "работники", да - которые сперва жрут и срут за счет работодателя, а чуть возникнет какой аврал или подойдет срок показывать результаты работы - тут же бегут на другое место. Они ж ценные специалисты, а не ватники какие - ну чтобы пахать по-черному и впрягаться за свою компанию когда ей трудно.

Задача работника - выполнять оговоренную работу в оговоренном объеме за оговоренную зарплату.
Если работодатель не смотрит чем занят сотрудник и за что он ему платит - он идиот.

Если сотрудник уходит в случае аврала - значит количество работы перестало соответствовать заработной плате.
Впрягаться за компанию "когда ей трудно" - идиотизм. С компанией человека связывают только коммерческие отношения.
Я много где работал, всякий раз менял работодателя с выгодой для себя, пережил 2 кризиса и могу тебе со всей ответственностью сказать - на тех, кто позволяет на себе ездить, компания и ездит.
Нужно блюсти свои интересы, а не интересы работодателя. Будь уверен, работодатель о своих интересах не забудет и твои интересы выше своих не поставит.

Можно подумать, что незомбя кто-нить спросит - хочет ли он воевать или не хочет, будет ли он защищать страну или поедет в Австралию? Когда дело до этого дойдет, границы перекроют заранее, не ссыте. Денег на съеб будет только у очень богатых. Если сами в военкомат не явитесь - придут "кто-надо" и отведут "куда-надо". Будете там рассказывать, кого и от чего вы защищать не обязаны.

> Но видишь его только ты.
>
Нет, не только я

> Например, куда?

В другую страну или в глубинку - по обстоятельствам.

> Те, кто будет с нами воевать - им плевать будет, кто перед ними - богатей или твой родной человек.

Много ли на Украине воюет богатеев? Успешны ли действия батальона "Мажор" на Юго-Востоке Франции?

> У меня, например, круг тех, кого я не хотела бы отдавать на заклание на удивление велик - это не только мои родные, это и мои друзья, и друзья моей дочери, и друзья моих родителей, а еще соседи (даже те, что долбят перфоратором или заливают иногда), и врач из поликлиники, которая прежде чем диагноз поставить, поболтать три часа любит, и кассир в магазине, долго считающая сдачу, и учителя, распекающие моего ребенка за несделанную домашку. Мне пофиг, знают они или нет о том, что входят в мой круг, но без них не будет и моей родины (с маленькой буквы). А из таких малых родин складывается наша большая Родина. И вот ее я буду защищать, даже если подставили эту Родину под удары олигархи.
>
> А воевать за деньги... Ну у кого-то есть такое призвание. Наемники будут пользоваться спросом пока не закончится последняя война и последние разборки, где сочтут привлечение посторонних - нормальным, т.е. еще очень нескоро. Но не мое это.
> Не хочу и не умею я воевать. За деньги. Но я буду - за Родину, если придется.

Ты считаешь себя обязанным защитить их всех? То есть выбирая между защитой семьи - своих детей и своих родителей, ты выберешь врача из поликлиники?

> Это у тебя мечты-мечты, если ты вознамерился съебать из Москвы, когда военное положение объявят.

[фейспалм жпг]
Сколько проходит времени от объявления войны до введения военного положения?

> Ты сразу переезжай поближе к границе или просто из Москвы - тогда будет шанс поболее.

Не волнуйся, я уже не в Москве, хотя и по другим соображениям. Но выехать из Москвы если что то будет начинаться - не проблема.

> Уклонисты и дезертиры во время ВоВ - преступники, их ловили, кого-то даже сажали, а кого-то даже и расстреливали.

Хуй там. Уклонистов не расстреливали вообще, дезертиров - в исключительных случаях. Обычно сопряженных с преступлениями во время или до дезертирства. ЕМНИП по статистике в ВОВ было расстреляно только 5% дезертиров. Сажать их никто не сажал, это фантастика. Отправляли в действующие части, далеко не всегда в штрафбаты.

> И в основном эти уклонисты и дезертиры - укланялись и дезертировали внутри страны, где тебя все равно ждет бобма или пуля.

Много ли войны было на Урале? Много ли бомбили Красноярск, Тобольск, Иркутск?

> Кто ещё?

Те, кто не страдает мазохизмом

> Там как-то по другому устроено?

Там в этот момент войны нет и не предвидится в ближайшем будущем.

> Те, кто не страдает мазохизмом

Имена, явки пароли?

> Там в этот момент войны нет и не предвидится в ближайшем будущем.

Евреи во время второй мировой тоже чо-то такое думали. Когда расползались по европе.

> Это все равно что требовать имена всех кто не более СПИДом.

Ну хотяб несколько, для примера?

> И? В той же Болгарии их не тронули.

Точно? Проверял?

> Но в целом валить за океан было надежнее, да.

Тогда да, было надёжней. Впрочем, японцам, свалившим за океан, это не помогло.

> Ну хотяб несколько, для примера?

Все кто не мазозист. Мазохизм - это очень интимно. Мазозистов мало.

> Точно? Проверял?

А ты не в курсе что ли? Болгары ставили условие - что их евреев не тронут. Даже синагоги остались.

> Тогда да, было надёжней. Впрочем, японцам, свалившим за океан, это не помогло.

Японцы не от войны сваливали в США. Впрочем, в лагеря сажали японцев только с западного побережья. Была возможность свалить в глубь страны, и многие джаппы ей воспользовались.
Хотя опять же, не всем удалось воспользоваться возможностью переехать.
И опять же, это Япония напала на США, а не США на Японию.

> Все кто не мазозист. Мазохизм - это очень интимно. Мазозистов мало.

Ну так кто они, эти немозохисты? Ну хоть несколько?

> А ты не в курсе что ли? Болгары ставили условие - что их евреев не тронут. Даже синагоги остались.

Нет, не в курсе.

> Японцы не от войны сваливали в США. Впрочем, в лагеря сажали японцев только с западного побережья. Была возможность свалить в глубь страны, и многие джаппы ей воспользовались.
> Хотя опять же, не всем удалось воспользоваться возможностью переехать.

Многие - это около 10%?
А не все - это оставшиеся 90%?

> И опять же, это Япония напала на США, а не США на Японию.

Это что-то меняет?

> Еще раз. Я знаю, что олигарх не встанет плечом к плечу со мной (скорее всего, хотя возможны исключения). Но это не важно. Важно, что тот, кто будет против - ему все равно, кто перед ним. И, желая отобрать, деньги олигарха, он сметет всех на своем пути - а на его пути лежит моя Родина. Даже, если олигарх свалит, противник продолжит уничтожать Родину. Ибо раз начатую войну так просто не остановить.

Окей, так что важнее, Родина или Семья?

> Находясь дома, я буду защищать своих детей и родителей. Будучи в поликлинике - врача. Но скорее всего, от меня мало толку будет с оружием в руках - так что моя защита и помощь будет заключаться в другом (и вероятность, что она как раз будет в поликлинике - выше), но если придется - и с оружием встану.
> Мне не надо будет делать выбор, кого мне защищать. Я возьму под защиту того, кого смогу. Конечно, в первую очередь я попробую защитить своих родных, но я не буду вечно рядом. И когда меня рядом не будет, я предполагаю, что моих родных защитит тот, кто в этот момент будет рядом с ними, а я, в свою очередь, буду защищать его родных, оказавшихся рядом со мной.
> При массовой эвакуации или без нее, но с серьезной опасностью для жизни моих родных, я попробую их отправить в более безопасное место.

Представь что у тебя есть возможность эвакуировать семью в третью страну, где ты можешь пойти работать чтобы их обеспечить.

> Но страну вероятного противника я не считаю более безопасным местом.

С этим согласен, о стране противника речи не идет.

> Ну так кто они, эти немозохисты? Ну хоть несколько?

Это граждане, больные мазохизмом.

> Нет, не в курсе.
>
Я тоже узнал вот пару недель как, пока нас по Варне водили.

> Многие - это около 10%?
> А не все - это оставшиеся 90%?

Возможность - была. Люди неверно оценивали проблему, потому не приложили всех усилий чтобы уехать.
>
> Это что-то меняет?

В целом - да. Япония - единственная страна за последнее время которая сама напала на США. Обычно агрессор - США, и граждан стран, на которые США нападают, в США в лагеря не запихивают.
Значит, находиться в США в роли гражданина страны, на которую напали США, вполне безопасно.

> На войне Родина - это Семья, а Семья - это Родина.

Эка ты выкрутился. Не юли.
Что для тебя важнее спасти, своих родителей и детей, или свою родину?

> В мировой войне нет третьих стран.

Австралия?

> Эвакуация в страну-союзника возможна, в страну вероятного противника - нет.
> Кстати, ты бежишь в страну вероятного противника. Это так, на случай, если ты вдруг не знаешь.
> Если Болгария открыто встанет на нашу сторону - я, возможно, изменю свое мнение.

Болгария, как всегда, не будет вставать ни на чью сторону.
Совершенно похер чьим она будет считаться союзником - это страна без армии и без экономики.
Она не может ни помочь, ни навредить.

> Эка ты выкрутился. Не юли.
> Что для тебя важнее спасти, своих родителей и детей, или свою родину?

Как я уже писала - я не могу разорваться, поэтому, находясь рядом с детьми, буду спасать их, с родителями - их, с другими гражданами нашей Родины - их. Если рядом находятся все одновременно, то приоритеты, конечно, я расставлю по ситуации. Дети и сильно пострадавшие, беспомощные - приоритет выше, мои родные - приоритет выше, угрожающая опасность - приоритет выше.
Но, находясь в стране вероятного противника и поддерживая его (вот это важный пункт - ибо есть наши соотечественники, друзья, просто сочувствующие, которые, даже находясь заграницей, будут помогать нам - извини, ты к ним не относишься), у меня все шансы не защитить даже свою семью без предательства Родины. Да и предателям это не всегда удается.

> Австралия?

Полностью подконтрольна и поддерживает США.

> Болгария, как всегда, не будет вставать ни на чью сторону.
> Совершенно похер чьим она будет считаться союзником - это страна без армии и без экономики.
> Она не может ни помочь, ни навредить.

Она будет вредить, если не встанет на нашу сторону. Поставками, проходом войск, идеологической поддержкой. Всем, чем её заставят.

> Полностью подконтрольна и поддерживает США.

Но в войне не участвует.
>
> Она будет вредить, если не встанет на нашу сторону. Поставками, проходом войск, идеологической поддержкой. Всем, чем её заставят.

А, это. Это ерунда.

> Ты еще не в Болгарии?
> Зря.
> Поинтересуйся у незомби подробностями организации "запасного аэродрома" - тебе пригодится.
>
> Те, кто будет с нами воевать - им плевать будет, кто перед ними - богатей или твой родной человек.
> У меня, например, круг тех, кого я не хотела бы отдавать на заклание на удивление велик - это не только мои родные, это и мои друзья, и друзья моей дочери, и друзья моих родителей, а еще соседи (даже те, что долбят перфоратором или заливают иногда), и врач из поликлиники, которая прежде чем диагноз поставить, поболтать три часа любит, и кассир в магазине, долго считающая сдачу, и учителя, распекающие моего ребенка за несделанную домашку. Мне пофиг, знают они или нет о том, что входят в мой круг, но без них не будет и моей родины (с маленькой буквы). А из таких малых родин складывается наша большая Родина. И вот ее я буду защищать, даже если подставили эту Родину под удары олигархи.
>
> А воевать за деньги... Ну у кого-то есть такое призвание. Наемники будут пользоваться спросом пока не закончится последняя война и последние разборки, где сочтут привлечение посторонних - нормальным, т.е. еще очень нескоро. Но не мое это.
> Не хочу и не умею я воевать. За деньги. Но я буду - за Родину, если придется.

У меня все проще, круг близких очень мал, и при необходимости, и некоторых фин вливаниях их можно перевезти в безопасное место, за сим и рассуждаю как рассуждаю. Как бы у каждого свой выбор.

> Нет, внезапно выяснилось, что средний россиянин вполне готов в чем-то себе отказать ради Крыма.

Турист, ты прям какой-то оптимистичный оптимист) Я даже завидую тебе немного. Многий средний россиянин вполне готов сиюминутно порадоваться, когда объявлено допустим, что отныне Крым входит в состав России, или российские спортсмены взяли больше всех золота на олимпиаде, но терпеть падение курса рубля и как следствие подорожание жратвы, путёвок за границу, бензина и хундаев соплярисов он не готов. У россиян есть прекрасная железобетонная отговорка, снимающая с совести всё всё всё, что угодно: зачем мне что-то терпеть ради олигархов, жуликов и воров, власти, ментов и пр. и пр.. 24/7/365 в течении 25 лет нам трезвонят в уши что только такая точка зрения правильна. Поскольку всякие путины и сердюковы - жулики и воры, ты ничем не обязан "этой стране". Пусть лохи тут жрут пустую сечку, пока очередной пьяный олигарх ебёт баб в Куршавеле, пусть быдло ради этого "затягивает пояса". А правильно делать - это греть жопу там, где теплее, тогда ты умный, и жена твоя умная и отпрыски твои тоже умные, потому что не зомбированы, потому что небыдло. Уже второе поколение таких растёт, если не третье. Государство, в котором мы живём, более не является тем, что мы подразумеваем, когда пишем слово Родина с большой буквы.
Так что, позиция незомби и ещё нескольких незнакомых никнеймов здесь (даже здесь, на как бы патриотическом Вотт.ру), это не что-то из ряда вон, это позиция многих т.н. средних россиян.

> Турист, ты прям какой-то оптимистичный оптимист) Я даже завидую тебе немного. Многий средний россиянин вполне готов сиюминутно порадоваться, когда объявлено допустим, что отныне Крым входит в состав России, или российские спортсмены взяли больше всех золота на олимпиаде, но терпеть падение курса рубля и как следствие подорожание жратвы, путёвок за границу, бензина и хундаев соплярисов он не готов. У россиян есть прекрасная железобетонная отговорка, снимающая с совести всё всё всё, что угодно: зачем мне что-то терпеть ради олигархов, жуликов и воров, власти, ментов и пр. и пр.. 24/7/365 в течении 25 лет нам трезвонят в уши что только такая точка зрения правильна. Поскольку всякие путины и сердюковы - жулики и воры, ты ничем не обязан "этой стране". Пусть лохи тут жрут пустую сечку, пока очередной пьяный олигарх ебёт баб в Куршавеле, пусть быдло ради этого "затягивает пояса". А правильно делать - это греть жопу там, где теплее, тогда ты умный, и жена твоя умная и отпрыски твои тоже умные, потому что не зомбированы, потому что небыдло. Уже второе поколение таких растёт, если не третье. Государство, в котором мы живём, более не является тем, что мы подразумеваем, когда пишем слово Родина с большой буквы.
> Так что, позиция незомби и ещё нескольких незнакомых никнеймов здесь (даже здесь, на как бы патриотическом Вотт.ру), это не что-то из ряда вон, это позиция многих т.н. средних россиян.

Не думал что буду тебя плюсовать. А видишь как мир повернулся.
Странно, что такие непримиримые враги как мы с тобой видим ситуацию одинаково.

Вовинч, а тебе не кажется, что такое изменение в сознании произошло не потому что изменилось государство (хотя и поэтому тоже), а в следствии измемения мира? Рабочих мест в мире до хера, согласных заниматься сельским хозяйством Германия и Канада берет на льготных условиях, больше не надо выгрызать себе у соседа право лечь не голодным.
Люди почувствовали, что они нужны не только на Родине, но и в других странах. Отсюда появилась уверенность человека, который может выбирать в какой стране жить. Что страны тоже соревнуются за право предложить более хорошие условия для жизни специалисту.
Ведь в западных странах оно во многом так и есть.

> Вовинч, а тебе не кажется, что такое изменение в сознании произошло не потому что изменилось государство (хотя и поэтому тоже), а в следствии измемения мира? Рабочих мест в мире до хера, согласных заниматься сельским хозяйством Германия и Канада берет на льготных условиях, больше не надо выгрызать себе у соседа право лечь не голодным.

Не совсем так, потому как противостояние стран и борьба за господство и пр и пр - никуда не делось. Страны хотят привлечь к себе людей, которые умеют хорошо заниматься тем или иным делом и прочих специалистов, и всегда так было. Страна, дающая льготы квалифицированному инострацу, хочет чтобы ей самой было хорошо, её экономике, а на ту страну откуда специалист уехал - ей с большой колокольни насрать. (Хотя в Европу сейчас валом валят всякие арабы, которые не способны ни к чему хорошему, пардон за такой расизм). А то, о чём ты пишешь - это если "мир во всём мире"

> Отсюда появилась уверенность человека, который может выбирать в какой стране жить. Что страны тоже соревнуются за право предложить более хорошие условия для жизни специалисту.

Ну так это тоже точка зрения старая, ещё определение есть, забыл, типа "человек мира" или "гражданин мира". Это тоже пошло не вчера.

> Не думал что буду тебя плюсовать. А видишь как мир повернулся.
> Странно, что такие непримиримые враги как мы с тобой видим ситуацию одинаково.

Ты меня наверно несколько не понял. Я просто не могу понять что дальше, если следовать логике, которую я описал в предыдущем каменте. Получается тогда, что нынешняя Россия с её властью, олигархами, жуликами и ворами и пр. и пр. - абсолютно пустое государство, жить в котором просто бессмысленно. Проще отдать его другим странам, поставив переходное правительство Ходорковского с Навальным, уж они то всем сделают и любые вкусности к столу и по квартире с дачей и тремя машинами каждому гражданину.
Люди, которые думают что в будущем будет что-то типа СССР, два ноль там и тп, на мой взгляд имеют какие-то странные завихрения в мозгах.
Будет только капитализм, будут богатые и бедные. Всегда. Кто-то будет жрать сечку, а кто-то кутить в куршавелях.
Короче, не знаю как ещё объяснить.
Ты хочешь уехать - твоё право и тут достаточно людей, пишущих из-за границы. Просто получается, что России не должно быть, а все кто тут живёт - лохи. Так нельзя.
Но отдельно доставляют ещё с самого начала Вотт интернетные плазменные необольшевики, (перечитывающие Маркса, которые в реале живут и пользуются благами, ставшими доступными только после прихода в Россию капитализма и как бы это нормально!) и сиюминутные патриоты. Как вежливых людей увидели весной в Крыму, то "Темнейший", а как рубль упал, то сразу власть опять плохая.