Давным-давно, в девяностые годы, сидел я в компании с одним неглупым испанским дядькой. Был тот преуспевающим менеджером в нефтяном бизнесе, почти все время проводил в России, разведывая на благо цивилизованного мира наши недра, Россию при этом по-своему любил. И вот в ходе беседы за рюмкой водки (которую испанец тоже любил) он всплеснул руками и возопил: "Я все-таки вас русских не понимаю! Ну что вы дергаетесь? Америка вас победила и завоевала! Все! Она самая могучая и великая страна на Земле! Надо к этому как-то приспосабливаться и получать от жизни удовольствие!"
Наша компания, особенно в тот момент (пьяный Ельцин куражится на трибунах, повальная нищета и разруха, первая война в Чечне) не отличалась каким-то квасным патриотизмом. Напротив, все в массе своей не любили недавно почивший СССР, восхищались Западом, ругали Россию. Но в этот момент что-то изменилось. Неуловимо.
"А ты знаешь, что мы все здесь сидящие - офицеры запаса?" - вдруг спросил самый толерантный и добродушный из присутствующих. "И за свою страну готовы умереть в бою. Это вы приспосабливайтесь. А нас никто не победил и не завоевал. Мы сами себя победили".
И в этот момент я понял что-то очень важное, о чем не стану сейчас говорить, дабы не показаться пафосным и сентиментальным.
Это была преамбула.
А вчера я сидел, проглядывал ЖЖ, скользил по каким-то ссылкам... И мне становилось все более и более стыдно. Мне становилось противно. Я читал истерику взрослого, вроде как, человека, который вдруг от лица всех россиян принялся поливать матерной бранью крымчан - за то, что они решили присоединиться к России, а у него теперь квартплата выросла. Я читал фантазии не-братьев, в очередной раз уничтоживших в Донецке российский спецназ, героев книг Бушкова, башкирских абитуриентов и уральскую бронетанковую милицию. Я читал всхлипы о выросшем долларе и о том, что не получится поменять айфон с пятого на шестой.
И мне было нестерпимо, до физиологии, до прикрытых ладонью глаз и непроизвольных гримас, стыдно. За вас. За нас. За Россию, где преспокойно ходят и гадят вокруг предатели и паникеры всех мастей - и редко, крайне редко получают отпор. А если и получают - так от неуклюжего государства, скованного желанием соблюдать попранную и выпотрошенную во всем мире демократию и свободу слова, а не от обычных граждан.
Вы что, не понимаете, что идет война? Что обрушение нефтяных цен - это не менее мощный удар, чем ядерная бомба. Что пушки и баллистические ракеты убивают мирных людей прямо за нашей нынешней, в коммунистическом угаре начертанной границей? Таких же людей как мы. "Ватников" - как они нас называют. Вы не понимаете, что против нас, действительно, самая богатая, сильная, жестокая и бесчестная страна мира (плюс ее лимитрофы и оккупированные территории)? Вы не догадывались, что на войне порой бывает немножечко трудно, иногда случается капелюшечку страшненько, а временами даже убивают больно и навсегда?
Не мы это начали. Не мы развязали фашистский угар на украинской территории. Не мы ввели санкции. Не мы хотели ссоры.
Не приняли бы к себе Крым - там стоял бы сейчас американский флот, жители боялись говорить по-русски, а повод нас давить все равно бы нашелся. Или бы вы сами с криками "позор! мы не вступились за наших русских братьев!" выбежали бы на Манежку свергать власть - как все и планировалось заокеанскими кукловодами. Кто по недомыслию, кто из патриотизма, кто по широте душевной - выбежали бы.
Потому что цель у врага - одна. Разорвать. Расчленить. Уничтожить Россию. Навсегда. Стереть народ - весь русский народ, свести его к фофудьям и балалайкам, дожать до состояния наших не-братьев - чтобы "садочек у хатки", а хатка непременно с краю, чтобы во власти сидели назначенные иноземные управленцы, чтобы нацистики и фашистики маршировали по городам, чтобы разжечь национальную вражду, чтобы свести с ума и заставить забыть свое имя, историю, лица своих отцов, память своих дедов. Чтобы сцепились народы и нации, веками жившие вместе, преодолевшие обиды и амбиции, соединившиеся в великую Россию.
Идет война. Она всегда шла, и всегда будет. Но у вас есть выход, не стану обманывать. Если нет гордости, если нет достоинства, если нет духа - уйдите прочь. Никто вас не держит. Уезжайте к нашим процветающим не-братьям. Уезжайте в великую независимую Болгарию. Уезжайте в свободную Германию. Уезжайте в храбрую деловую Францию. В конце концов, вы можете попробовать уехать и к мировому полицейскому - цацкаться с вами не будут, но на пайку, скорее всего, заработаете, а ваши дети получат право называться полноправными гражданами, убивая чужих детей. Предателей, конечно, нигде не любят - но вы всегда сможете объяснить, что вам не нравилась власть, климат и отсутствие какой-нибудь свободы. Если вас это устраивает - Бог вам судья.
А мы останемся и победим. Как делали всегда, все века своей истории.
Не прошло и 10-ти лет с тез пор, как доктор Сергей публично отказался от идей либерализма, как вдруг внезапно его посетило озарение и наконец-то он раскрыл себе глаза.
Вот такие вот слова нужны были ещё 20 лет назад в его книгах, а не позорный либеральный бред Дозоров.
Но лучше поздно, чем никогда.
+ мне также и этот момент не понятен
> Что пушки и баллистические ракеты убивают мирных людей прямо за нашей нынешней, в коммунистическом угаре начертанной границей
если заменить на "демократический" то было бы ясно, а так неочень
> Вот такие вот слова нужны были ещё 20 лет назад в его книгах, а не позорный либеральный бред Дозоров.
> Но лучше поздно, чем никогда.
Вот-вот выходит следующий "Дозор", так что возможность поправить всегда есть.
А что в дозорах такого либерального? Читал уже давненько, когда на такие вещи внимания не обращал.
Вот метро 2033(играл, не читал) - лютый пиздец.
Ну или у Дивова - "выбраковка" - к которой, меж тем, у меня двоякое отношение.
> Если нет гордости, если нет достоинства, если нет духа - уйдите прочь. Никто вас не держит. Уезжайте к нашим процветающим не-братьям. Уезжайте в великую независимую Болгарию.
Это что, он думает, они уедут и перестанут писать то же самое в бложиках? Ха!.. Надо ему незомби показать.
> > Что пушки и баллистические ракеты убивают мирных людей прямо за нашей нынешней, в коммунистическом угаре начертанной границей
>
> если заменить на "демократический" то было бы ясно, а так неочень
А при царизме Украина выделялась как отдельное государственное образование?
> А что в дозорах такого либерального? Читал уже давненько, когда на такие вещи внимания не обращал.
Мы уже тут обсуждали раза три, можно поискать, но мне сейчас лень - мне на работе надо сервак менять.
Основная идея Дозоров, что КГБ и ЦРУ (Светлые и Тёмные) - обои сволочи, которые используют людей в своих корыстных целях и одинаково пренебрежительно к людям относятся.
Сам Антон - обычный подросток-либерал (не смотри, что вроде мужик под 30 лет). В судьбу-предназначение не верит, протестует против влюблённой в него Светланы лишь на основании того, что Судьбою уготовано им родить на свет Супер-Светлую магиню. Спокойно взирает на то, как Светлана из протеста спит (правда разочек всего) с другим Светлым магом. Этот Светлый маг вообще универсал и затейник.
Гессер (главный по Светлым) - ещё та скотина, который из-за собственных амбиций не щадит никого.
Во всех романах ни разу не говорится про долг, патриотизм и пр. Все спецслужбы действую во имя высшей вселенской справедливости, игнорируя государственные интересы.
Светлый маг Игорь убивает свою любимою женщину - Алису на основании того, что он узнал о ней "страшное": она Тёмный маг-же!!! Он её просто тупо утопил. Любимую, ага. Не потому что она враг страны, а потому что на другие спецслужбы работает. Она, кстати, не знала, что её любимый - Светлый маг. Такие дела.
>Вот метро 2033(играл, не читал) - лютый пиздец.
Книга - ещё хуже. Не читай - захочешь ввести отельным гражданам принудительную психиатрию и физическую кастрацию.
>Вот-вот выходит следующий "Дозор"
> Мы уже тут обсуждали раза три, можно поискать, но мне сейчас лень - мне на работе надо сервак менять.
> Основная идея Дозоров, что КГБ и ЦРУ (Светлые и Тёмные) - обои сволочи, которые используют людей в своих корыстных целях и одинаково пренебрежительно к людям относятся.
По Антону - да, есть такое, хотя он меняется из книги в книгу.
Но вот по светлым и тёмным... Там же в принципе рассматривается концепция паритета Света и Тьмы, Добра и Зла, что одного без другого бы не было. В этом смысле Лукьяненко скорее спорит с христианской религией. Примерно как Кубрик в Одиссее спорит с концепцией дарвинизма.
Только вчера проводил воспитательную беседу с одним нестойким сотрудником, который еще весной-летом радовался возвращению Крыма и гордился за нашу страну, а теперь начал жаловаться как всё у нас плохо - после роста курса на заграницу денег не хватает, автомобили и телевизоры дорожают и т.п.
> Но вот по светлым и тёмным... Там же в принципе рассматривается концепция паритета Света и Тьмы, Добра и Зла, что одного без другого бы не было.
Да не спор с религией, а это а размывка, типа - "кругом сволочей полно и там и там".
Три стадии человеческого возраста вообще таковы:
Идеализм (детский период) Это когда весь в белом, с мечом-кладенцом руке - это хороший, а в чёрном с противной рожей Кощей-бессмертный - это плохой. Папа и мама - лучшие люди на свете.
Либерализм (подростковый период) Это когда сволочей полно и среди белых, и среди красных, и вообще все кругом - подонки, а держаться надо правильных людей. Папа с мамой - обычные граждане, которым ты ничего не должен.
Консерватизм (взрослый период) Это когда есть ты, есть твоя семья, есть твоя страна. И за них ты - готов жизнь отдать, на них ты работаешь, родители - это люди, которым ты обязан по гроб жизни. Кто к нам с мечом придёт - огребёт по самую жопу. И вот тебе как-то всё равно - права твоя страна или нет, она твоя - и всё.
> Светлый маг Игорь убивает свою любимою женщину - Алису на основании того, что он узнал о ней "страшное": она Тёмный маг-же!!! Он её просто тупо утопил. Любимую, ага. Не потому что она враг страны, а потому что на другие спецслужбы работает. Она, кстати, не знала, что её любимый - Светлый маг. Такие дела.
Он её на дуэль вызвал. Ибо решил, что она просто втерлась к нему в доверие. И утопил он её не хладнокровно, "ибо на другую спецслужбу работает", а на эмоциях. Типа " я ж тебя всерьез полюбил, а ты сволочь засланная оказалась". И он таки предложил ей уйти. С позором, но уйти.
А когда узнал подробности - сам развоплотился. Как-то непохож он на хладнокровного агента спецслужб.
> Кто к нам с мечом придёт - огребёт по самую жопу. И вот тебе как-то всё равно - права твоя страна или нет, она твоя - и всё.
Не согласен, камрад, с самим понятием правоты-неправоты.
Ну это примерно, как мнения - разные у всех.
Человек - это то, как он смотрит на мир и воспринимает его.
Тех же америкосов я вижу так - они молодцы, для своей страны делают всё. Правы они или нет? Да какая разница. Смысл в том, что они - наш враг, вот и всё, при чём враг умный и хитрый.
В том плане - вот опыт - он не бывает ни положительный ни отрицательный. На то он и опыт, чтоб выводы делать.
> Только вчера проводил воспитательную беседу с одним нестойким сотрудником
Тяжелая работа, пытаться мягко переубедить пораженных либеразмом коллег, у которых "везде лучше, кроме здесь", и друзей - мелких бизнесменов, у которых "всё плохо, лучше бы сосали у США, но огурцы бы в цене не росли". Мягко, потому что разосраться и забить на них с чувством собственной победы - просто, а вот вправить им мозги - сложно. Как ни странно, я начинал понимать смысл полит. просвещения в СССР (которое в 90-х модно было называть "пропагандой"), только когда сам занялся подобным.
> Он её на дуэль вызвал. Ибо решил, что она просто втерлась к нему в доверие. И утопил он её не хладнокровно, "ибо на другую спецслужбу работает", а на эмоциях. Типа " я ж тебя всерьез полюбил, а ты сволочь засланная оказалась". И он таки предложил ей уйти. С позором, но уйти.
Ага, лишённая сил Алиса, к тому же его любившая, видимо может ему чем-то ответить.
Вот ты узнал, что любимая твоя - на кого-то из неправильного начальства работает (Ходорковский там, или Коломойский..). Тут может быть вариант - порвать нафиг или забить (в смысле - хрен с таким, потому что любовь). Или ты её на дуэль вызовешь с перспективой её смерти?
>А когда узнал подробности - сам развоплотился. Как-то непохож он на хладнокровного агента спецслужб.
Развоплотился он через несколько месяцев, когда типа понял, что сильно любит.
> Тяжелая работа, пытаться мягко переубедить пораженных либеразмом коллег, у которых "везде лучше, кроме здесь", и друзей - мелких бизнесменов, у которых "всё плохо, лучше бы сосали у США, но огурцы бы в цене не росли". Мягко, потому что разосраться и забить на них с чувством собственной победы - просто, а вот поправить им мозги - сложно.
Только что распечатал и отдал этот лукьянинский текст этому нестойкому сотруднику. Прочитал. По его словам вроде как он осознал неправильность своего нытья.
> Тех же америкосов я вижу так - они молодцы, для своей страны делают всё. Правы они или нет? Да какая разница. Смысл в том, что они - наш враг, вот и всё, при чём враг умный и хитрый.
Не КГБ и ЦРУ, а милиция и бандиты.
Антон - молодой оперативник. Как Шарапов из известного произведения. В силу молодости - горяч и идеалистичен.
Ну а Гессер - старый и немного циничный прагматик Жеглов.
И ловит Антон не агентов иностранных спецслужб, а преступников, нарушивших закон.
> Гесер (главный по Светлым) - ещё та скотина, который из-за собственных амбиций не щадит никого.
Напомни, кого он не пощадил из-за своих собственных амбиций.
> Во всех романах ни разу не говорится про долг,
Про него говорится постоянно. Антон тем и занимается, что ловит всякую сволочь, которая нарушает законы.
> патриотизм
Гесеру больше тысячи лет, и он вообще из Тибета. Какой патриотизм?
Ну и эта, московский ночной дозор "сражается" против таких же граждан России как и они.
> Все спецслужбы действую во имя высшей вселенской справедливости, игнорируя государственные интересы.
Потому что государственные интересы защищают немного другие службы. Дозоры к государствам отношения не имеют.
> Алису на основании того, что он узнал о ней "страшное": она Тёмный маг-же!!!
Я про идею Автора. Кстати, я даже с ним общался живьём. Он про спецслужбы, а не про милицию и бандитов. Неправду ты пишешь.
>И ловит Антон не агентов иностранных спецслужб, а преступников, нарушивших закон.
Не Закон, а Великий Договор. Ты книгу явно не читал. Плюсующие твой текст - тоже не читали.
>Напомни, кого он не пощадил из-за своих собственных амбиций.
Книги почитай. Ты только кино смотрел, а оно - офигительно тупое и глупое. К Дозорам не имеет отношение.
>Гесеру больше тысячи лет, и он вообще из Тибета. Какой патриотизм?
А такой-такой - в РФ живёт всё таки.
>Потому что государственные интересы защищают немного другие службы. Дозоры к государствам отношения не имеют.
Им просто насрать на государство. Плевали они на него, когда ВОВ оказалось следствием их интриг.
>Долг важнее личного. Ты же это хотел увидеть?
И я про нее.
> Кстати, я даже с ним общался живьём. Он про спецслужбы, а не про милицию и бандитов
Это он тебе лично сказал, я правильно понимаю?
Ночной дозор это именно милиция. И по форме и по сути.
> Не Закон, а Великий Договор.
Ну охуеть теперь. Великий договор и есть закон в широком понимании. И дозоры ловят его нарушителей.
Мы создаём Ночной дозор,
Чтобы силы Света следили за силами Тьмы.
Мы — Иные.
Мы создаём Дневной дозор,
Чтобы силы Тьмы следили за силами Света.
Оборотень, сожравший человека сверх своей квоты, нарушает закон и становится преступником. После чего его ловит ночной дозор.
Ничего не напоминает?
Вот, кстати, что пишет один умный человек:
В общем, создатели фильма 'Ночной дозор' пошли по единственно правильному пути. Действие книги/фильма происходит в России, в наши дни. А все главные герои — оперуполномоченные, хоть и волшебные (чисто для оригинальности, чтобы ещё интереснее смотреть было). Сами себя они называют Светлые Иные. Службу несут в Ночном дозоре, бегая по Москве и пресекая преступные поползновения Тёмных Иных. А те, как положено, их ненавидят и обзывают легавыми.
> Ты книгу явно не читал. Плюсующие твой текст - тоже не читали.
Конечно. Тут только ты книги читал. Остальные вообще неграмотные.
> Книги почитай.
Ты это, с такими советами к папе своему обращайся. Я читал уже.
И на вопрос ответь.
> Ты только кино смотрел, а оно - офигительно тупое и глупое.
Хуевая из тебя Ванга.
> А такой-такой - в РФ живёт всё таки.
А до этого он жил в СССР, Российской империи и еще куче государств. Ему полторы тысячи лет, он видел как рождаются и умирают империи и теперь должен стать патриотом РФ? Самому не смешно?
> Им просто насрать на государство.
Дозоры, как организация, не имеют никакого отношения к государству. Они старше любого из ныне существующих государств.
Что не отменяет того, что члены дозоров могут быть патриотами.
Игорь, например, воевал в ВОВ.
> Плевали они на него, когда ВОВ оказалось следствием их интриг.
Октябрьская Революция тоже была их экспериментом.
> Из долга - почему бы ему её на суд не потащить?
Потому что аффект. Инквизиция его оправдала, кстати.
> P.S. Почитай книги - местами интересные.
Ага. Не раз в своих ЖЖ говорил.
>Ночной дозор это именно милиция. И по форме и по сути.
А Дневной дозор - что тогда? Или ты про него не знаешь? Завулон - начальник Тёмных по Москве, ну по совместительству всей РФ. Вот только он не Вор в Законе, а такой же как и Гесер - начальник.
>Ну охуеть теперь. Великий договор и есть закон в широком понимании. И дозоры ловят его нарушителей.
Да, охуеть. Потому что и своих сдавать придётся, если что.
>А до этого он жил в СССР, Российской империи и еще куче государств. Ему полторы тысячи лет, он видел как рождаются и умирают империи и теперь должен стать патриотом РФ? Самому не смешно?
Мне - нет. Тебе смешно - смейся.
Он должен быть патриотом. Спецслужбы были и при царе. Они не должны быть патриотичны? Самому не смешно?
>Дозоры, как организация, не имеют никакого отношения к государству. Они старше любого из ныне существующих государств.
И что с того? Теперь наплюём на страну и будет защищать исключительно позиции Светлых, а если часть людей- Тёмные, на них и насрать можно?
>Октябрьская Революция тоже была их экспериментом.
Да, у доктора и про такое написано.
>Потому что аффект. Инквизиция его оправдала, кстати.
Ну так приведи ссылку.
> Или ты про него не знаешь?
Куда мне.
Вот только книги написаны с точки зрения светлых, и читатель смотрит с точки зрения светлых.
И видит как светлые не дают всяким упырям жрать людей сверх меры и карают преступников.
Ну то есть ведут себя как нормальная милиция.
> Завулон - начальник Тёмных по Москве, ну по совместительству всей РФ. Вот только он не Вор в Законе, а такой же как и Гесер - начальник.
Завулон он как Тони Сопрано рулит своей организацией.
Ну и мешает светлым творить добро направо и налево.
> Потому что и своих сдавать придётся, если что.
Как и милиции приходиться сдавать своих, если они нарушают закон.
Например, если они превышают полномочия, что бы поймать преступника.
> Он должен быть патриотом. Спецслужбы были и при царе. Они не должны быть патриотичны? Самому не смешно?
Я еще раз повторяю, дозоры никакого отношения к государству не имеют. Вообще никакого.
Дозоры не работают на государство, государство не ставит им задачи.
Государство и дозоры существуют параллельно.
И если страна развалится, дозоры это никак не заденет. Они и дальше будут заниматься своим делом.
Как и наоборот, если дозоры вдруг исчезнут, на государство это никак не повлияет.
Понятно ли я объясняю?
Для Гесера РФ это лишь одно из десятков государств, в которых он жил и работал.
Почему он должен быть патриотом?
Сотрудники, рожденные и выросшие в России это другое дело.
> И что с того?
И то, что для защиты страны от внешних врагов существуют другие организации. ФСБ, МО и тп.
Ночной дозор занимается защитой людей от темных иных. Не защитой страны от врагов, а защитой нормальных людей от их соотечественников-упырей, хехе.
> Теперь наплюём на страну и будет защищать исключительно позиции Светлых, а если часть людей- Тёмные, на них и насрать можно?
Да. Было бы странно если бы ночной дозор защищал темных, да?
> Потому что он дурак, а дураков не судят.
В том-то и дело, что в «Дозорах» противостояния нет, чем они и интересны, наверное. Дихотомия добра и зла там существует разве что в мыслях юного Городецкого, в самой первой книге. А чем дальше, тем сильнее он понимает, что не все Светлые светлы и не все Темные темны… «Дозоры», если угодно, это шпионский роман о двух спецслужбах. Одна - наша, «хорошая». Другая - их, «плохая». Но мы прекрасно знаем, что обе спецслужбы будут стрелять, пытать, подслушивать, врать, если понадобится. Средства, увы, одни. Только цели разные. И вот этим как раз Ночной и Дневной Дозоры отличаются…
[censored]
>Ну то есть ведут себя как нормальная милиция.
Бред, прости пожалуйста.
>Завулон он как Тони Сопрано рулит своей организацией.
Завулон - не мафиози и не бандит, а директор ЦРУ. Ты постоянно подменяешь понятия, оттого и следствие у тебя неправильное, потому что предпосылки не верны.
>Понятно ли я объясняю?
Понятно. И лишь подтверждаешь то, что Дозоры живут отдельной от страны жизнью. Им наплевать на людей и государственные интересы. Вот я - гражданин РФ и по мере возможжности отстаиваю интересы РФ. А Ночной дозор - нет. Я понятно объясняю?
>Ночной дозор занимается защитой людей от темных иных. Не защитой страны от врагов, а защитой нормальных людей от их соотечественников-упырей, хехе.
Увы, лишь с точки зрения подростка-Антона. Читай по ссылке, если по книгам сам не понял.
>Да. Было бы странно если бы ночной дозор защищал темных, да?
Странно то, что им наплевать на граждан своей страны.
>Ну и это, на вопрос ответь.
Признаю, в этом был неправ.
Похоже, автор и читатели видят в дозорах неного разные вещи.
Я пожалуй еще раз приведу цитату Гоблина:
Действие книги/фильма происходит в России, в наши дни. А все главные герои — оперуполномоченные, хоть и волшебные (чисто для оригинальности, чтобы ещё интереснее смотреть было). Сами себя они называют Светлые Иные. Службу несут в Ночном дозоре, бегая по Москве и пресекая преступные поползновения Тёмных Иных. А те, как положено, их ненавидят и обзывают легавыми.
> Бред, прости пожалуйста.
Бог простит.
Что конкретно не так?
Можешь разобрать это на примере первого же дела Антона, описанного в книге. Про двух вампиров и Егора.
Что это, как не работа милиции?
> Завулон - не мафиози не бандит, а директор ЦРУ. Ты постоянно подменяешь понятия.
Глава ЦРУ работает на правительство США. На кого работает Завулон?
Ну и это, сотрудники ЦРУ людей ради удовольствия не жрут.
А темные жрут. И мешает им в этом только ночной дозор.
> И лишь подтверждаешь то, что Дозоры живут отдельной от страны жизнью.
Ну да. А как они должны жить?
> Им наплевать на людей
Нет.
> государственные интересы.
Тоже не всегда. См. Октябрьская революция.
> Вот я - гражданин РФ и по мере возможжности отстаиваю интересы РФ
Каким образом?
> А Ночной дозор - нет.
А как он их должен отстаивать, объясни.
> Увы, лишь с точки зрения подростка-Антона.
Рядовой оперативник Антон именно этим и занимался. См. дело о вампирах и Егоре.
> Странно то, что им наплевать на граждан своей страны.
Так они же на ЦРУ работают, ты что?
> На какой вопрос? 0_о
> Три стадии человеческого возраста вообще таковы:
> Идеализм (детский период) Это когда весь в белом, с мечом-кладенцом руке - это хороший, а в чёрном с противной рожей Кощей-бессмертный - это плохой. Папа и мама - лучшие люди на свете.
> Либерализм (подростковый период) Это когда сволочей полно и среди белых, и среди красных, и вообще все кругом - подонки, а держаться надо правильных людей. Папа с мамой - обычные граждане, которым ты ничего не должен.
> Консерватизм (взрослый период) Это когда есть ты, есть твоя семья, есть твоя страна. И за них ты - готов жизнь отдать, на них ты работаешь, родители - это люди, которым ты обязан по гроб жизни. Кто к нам с мечом придёт - огребёт по самую жопу. И вот тебе как-то всё равно - права твоя страна или нет, она твоя - и всё.
Это не три стадии человеческого возраста, а твои фантазии, попытка систематизировать некие признаки таким образом, чтобы выставить себя этаким взрослым.
> Это не три стадии человеческого возраста, а твои фантазии, попытка систематизировать некие признаки таким образом, чтобы выставить себя этаким взрослым.
Всё что можно сказать - подпись к нику тебе очень идёт. Не останавливайся на достигнутом.
Бог не выдаст, свинья не съест.
>Что конкретно не так?
>Можешь разобрать это на примере первого же дела Антона, описанного в книге. Про двух вампиров и Егора.
>Что это, как не работа милиции?
Тогда и Дневной дозор - тоже милиция. Вот потому и бред.
>Ну да. А как они должны жить?
Пользуясь своими способностями - защищать интересы Родины и её граждан.
>Нет.
Да.
>Тоже не всегда. См. Октябрьская революция.
Там кажися намёки, что большевики - Тёмные. Но уже точно не вспомню.
>А как он их должен отстаивать, объясни.
Пользуясь своими способностями - защищать интересы Родины и её граждан.
Французскуй и американский Ночной дозор им не должен быть товарищами. А вот свой что Ночной, что Дневной - да. Про белорусский, - так же.
>Рядовой оперативник Антон именно этим и занимался. См. дело о вампирах и Егоре.
Если бы Светлый убил Тёмного, Антон бы это это воспринял спокойно - свои же. Это круговая порука и лицемерие.
>Так они же на ЦРУ работают, ты что?
Это Ночной дозор США скорее всего работает на ЦРУ. А наш Светлый дозор - это наши сукины сыны, они куда лучшие союзники.
> Про Гесера и личные амбиции.
Чтобы протащить своего человека в Инквизиторы - он внушал неинициированному иному всякое и тот убивал людей, например.
Я уже точно не помню все книги - я много что читаю.
> Всё что можно сказать - подпись к нику тебе очень идёт. Не останавливайся на достигнутом.
Считай дальше, что ты живешь "во взрослом периоде".
39-летнему мужику, работающему в магазине за 35 тысяч рублей в месяц, из которых у него еще штрафы вычитают, просто необходимо придумать себе отдушину, где он не будет считать себя лузером.
> Тогда и Дневной дозор - тоже милиция. Вот потому и бред.
Ну или бандиты, убивающие полицейских, которые лезут на их территорию.
Как какой-нибудь наркокартель в южной америке.
Все аналогии верны лишь до определенного момента.
Вот смотри, самое начало первой книги:
"— Ночной Дозор, — сказал я. Протянул вперед руку с амулетом. Он разряжен, но это не так-то легко почувствовать на расстоянии. — Выйти из сумрака!
Наверное, парень подчинился бы. В надежде, что я не знаю о тянущемся за ним кровавом следе, что дело удастся классифицировать как «попытку неразрешенного взаимодействия с человеком». Но девушка не имела его выдержки и не способна была что-либо соображать.
— А-а-а-а!!! — С протяжным воем она бросилась на меня. Хорошо еще, что не впилась зубами в мальчика: она сейчас была невменяема, как наркоман в ломке, у которого выдернули из вены едва вколотый шприц, как нимфоманка, с которой слезли за миг до оргазма.
Для человека рывок был слишком быстрым, парировать его не смог бы никто.
Но я был с вампиршей в одном слое реальности. Вскинул руку и плеснул из початого шкалика прямо в исковерканное трансформацией лицо.
Почему вампиры так плохо переносят алкоголь?
Угрожающий вопль перешел в тонкий визг. Вампирша закрутилась на месте, колотя руками по лицу, с которого пластами сходили кожа и сероватое мясо. А вампир повернулся и бросился бежать.
Все складывалось даже слишком просто. Регистрированный вампир — это не залетный гость, с которым пришлось бы сражаться на равных. Я швырнул бутылкой в вампиршу, протянул руку и поймал послушно раскрутившуюся нить регистрационной метки. Вампир захрипел, хватаясь за горло.
— Выйди из сумрака! — крикнул я.
Кажется, он понял, что дело пошло уж совсем плохо. Кинулся на меня, пытаясь ослабить давление нити, в движении выпуская клыки и трансформируясь.
Будь амулет полностью заряжен, я бы просто его оглушил.
А так пришлось убивать."
И что же видит читатель в этом отрывке?
А видит он попытку задержания особо опасного преступника силами доблесного оперсоства в лице Антона.
Не интриги спецслужб, а борьбу милиции с бандитизмом.
И вот этот отрывок из первой истории первой книги и задает тон всем следующим произведениям.
На все действия Антона люди продолжают смотреть через призму "Антон - милиционер, темные - преступники".
Последующие попытки автора рассказать, что темные тоже вроде неплохие люди на это уже мало влияют.
Что, кстати, подтверждается количеством плюсиков у тебя и у меня :)
> Пользуясь своими способностями - защищать интересы Родины и её граждан.
Они и защищают, не давая темным жрать всех подряд, например. Ну и иногда пытаясь принести людям счастье посредством всяких там большевиков.
> Да.
Нет. Иначе не было бы шухартов.
> Там кажися намёки, что большевики - Тёмные. Но уже точно не вспомню.
Там прямо сказано, что Октябрь был экспериментом светлых по созданию лучшего общества.
> Французскуй и американский Ночной дозор им не должен быть товарищами. А вот свой что Ночной, что Дневной - да. Про белорусский, - так же.
Тебе российские нацисты ближе немецких коммунистов?
> Если бы Светлый убил Тёмного, Антон бы это это воспринял спокойно - свои же. Это круговая порука и лицемерие.
>
Это не так. Антон защищал Егора, который должен был стать темным, от светлого Максима, который хотел его убить. Рискуя своей жизнью, замечу.
Хотя если полицейский убивает бандита при задержании, я воспринимаю это абсолютно спокойно. Вот такой я лицемер.
> Это Ночной дозор США скорее всего работает на ЦРУ.
Ты же сам сравнивал темных с ЦРУ. Забыл уже?
> А наш Светлый дозор - это наши сукины сыны, они куда лучшие союзники.
Ну ты в курсе, что в дневном дозоре работают оборотни и вампиры, жрущие людей?
Они для тебя ближе, чем светлые, спасающие людей в америке?
> Чтобы протащить своего человека в Инквизиторы - он внушал неинициированному иному всякое и тот убивал людей, например.
Специально перечитал этот отрывок. Нет там ничего про внушения.
> Я уже точно не помню все книги
> Ну или бандиты, убивающие полицейских, которые лезут на их территорию.
> Как какой-нибудь наркокартель в южной америке.
Видимо ты любишь любишь настаивать даже тогда, когда знаешь, что не прав. Твоё дело.
>А видит он попытку задержания особо опасного преступника силами доблесного оперсоства в лице Антона.
>Не интриги спецслужб, а борьбу милиции с бандитизмом.
Ты не поверишь, например, КГБ\НКВД разными делами занимались, в том числе и ловлей гос. преступников.
Ну вот тебе прямо сказал писатель, но ты ему такой "нет, Ваша книга не о том, не надо мне тут!". На это у меня нет комментариев.
>Они и защищают, не давая темным жрать всех подряд, например. Ну и иногда пытаясь принести людям счастье посредством всяких там большевиков.
Ну нравится тебе подменять реальность книги своей, ну не до такой же степени. :) Вообще-то к этому моменту я понял, что троллишь, потому что всерьёз нельзя такое писать, ну да ладно.. Они защищают Договор, где одна сторона вступила в сговор (возможно преступный) с другой стороной. А теперь попробуй доказать, что Светлые - не бандиты. Вот будет интересно! :) У тебя там милиционеры вступают в сговор с бандитами - весело! :))))
>Тебе российские нацисты ближе немецких коммунистов?
Где ты нашёл немецких коммунистов? 0_о
А вообще, например, китайцы, своих не выдают не при каких обстоятельствах. Так правильно.
>Ну ты в курсе, что в дневном дозоре работают оборотни и вампиры, жрущие людей?
>Они для тебя ближе, чем светлые, спасающие людей в америке?
Светлые спокойно это допускают, потому что у тех есть лицензия, ты не забыл об этом?
Мне любые отечественные граждане ближе, чем не отечественные. Вот такой я "лицемер". Своих мы сами должны судить, а американцы пусть со своими разбираются.
>Ты же сам сравнивал темных с ЦРУ. Забыл уже?
А ты не забыл что в своей вымышленной Вселенной ты их с бандитами сравниваешь, несмотря на то, что это неправда? кстати, а почему по твоему Тёмных я сравниваю с ЦРУ, а не с КГБ?
>Специально перечитал этот отрывок. Нет там ничего про внушения.
Ты плохо прочитал. Читай ещё раз.
P.S. Если бы это не был троллинг с твоей стороны, то с такой фантазией тебе надо книжки писать.
> Видимо ты любишь любишь настаивать даже тогда, когда знаешь, что не прав. Твоё дело.
>
Ну а ты, видимо, любишь закрывать глаза на очевидные факты. Твое дело.
> Ты не поверишь, например, КГБ\НКВД разными делами занимались, в том числе и ловлей гос. преступников.
Ты не поверишь, но за ловлю бандитов в НКВД отвечало Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУРКМ) НКВД СССР
> Ну вот тебе прямо сказал писатель, но ты ему такой "нет, Ваша книга не о том, не надо мне тут!".
Ты в курсе, что то, что хочет сказать творец, и то что видят люди, иногда совершенно разные вещи?
> На это у меня нет комментариев.
Сейчас, сейчас
Наша компания, особенно в тот момент (пьяный Ельцин куражится на трибунах, повальная нищета и разруха, первая война в Чечне) не отличалась каким-то квасным патриотизмом. Напротив, все в массе своей не любили недавно почивший СССР, восхищались Западом, ругали Россию. Но в этот момент что-то изменилось. Неуловимо.
"А ты знаешь, что мы все здесь сидящие - офицеры запаса?" - вдруг спросил самый толерантный и добродушный из присутствующих. "И за свою страну готовы умереть в бою. Это вы приспосабливайтесь. А нас никто не победил и не завоевал. Мы сами себя победили".
И в этот момент я понял что-то очень важное, о чем не стану сейчас говорить, дабы не показаться пафосным и сентиментальным.
Это была преамбула.
А вчера я сидел, проглядывал ЖЖ, скользил по каким-то ссылкам... И мне становилось все более и более стыдно. Мне становилось противно. Я читал истерику взрослого, вроде как, человека, который вдруг от лица всех россиян принялся поливать матерной бранью крымчан - за то, что они решили присоединиться к России, а у него теперь квартплата выросла. Я читал фантазии не-братьев, в очередной раз уничтоживших в Донецке российский спецназ, героев книг Бушкова, башкирских абитуриентов и уральскую бронетанковую милицию. Я читал всхлипы о выросшем долларе и о том, что не получится поменять айфон с пятого на шестой.
И мне было нестерпимо, до физиологии, до прикрытых ладонью глаз и непроизвольных гримас, стыдно. За вас. За нас. За Россию, где преспокойно ходят и гадят вокруг предатели и паникеры всех мастей - и редко, крайне редко получают отпор. А если и получают - так от неуклюжего государства, скованного желанием соблюдать попранную и выпотрошенную во всем мире демократию и свободу слова, а не от обычных граждан.
Вы что, не понимаете, что идет война? Что обрушение нефтяных цен - это не менее мощный удар, чем ядерная бомба. Что пушки и баллистические ракеты убивают мирных людей прямо за нашей нынешней, в коммунистическом угаре начертанной границей? Таких же людей как мы. "Ватников" - как они нас называют. Вы не понимаете, что против нас, действительно, самая богатая, сильная, жестокая и бесчестная страна мира (плюс ее лимитрофы и оккупированные территории)? Вы не догадывались, что на войне порой бывает немножечко трудно, иногда случается капелюшечку страшненько, а временами даже убивают больно и навсегда?
Не мы это начали. Не мы развязали фашистский угар на украинской территории. Не мы ввели санкции. Не мы хотели ссоры.
Не приняли бы к себе Крым - там стоял бы сейчас американский флот, жители боялись говорить по-русски, а повод нас давить все равно бы нашелся. Или бы вы сами с криками "позор! мы не вступились за наших русских братьев!" выбежали бы на Манежку свергать власть - как все и планировалось заокеанскими кукловодами. Кто по недомыслию, кто из патриотизма, кто по широте душевной - выбежали бы.
Потому что цель у врага - одна. Разорвать. Расчленить. Уничтожить Россию. Навсегда. Стереть народ - весь русский народ, свести его к фофудьям и балалайкам, дожать до состояния наших не-братьев - чтобы "садочек у хатки", а хатка непременно с краю, чтобы во власти сидели назначенные иноземные управленцы, чтобы нацистики и фашистики маршировали по городам, чтобы разжечь национальную вражду, чтобы свести с ума и заставить забыть свое имя, историю, лица своих отцов, память своих дедов. Чтобы сцепились народы и нации, веками жившие вместе, преодолевшие обиды и амбиции, соединившиеся в великую Россию.
Идет война. Она всегда шла, и всегда будет. Но у вас есть выход, не стану обманывать. Если нет гордости, если нет достоинства, если нет духа - уйдите прочь. Никто вас не держит. Уезжайте к нашим процветающим не-братьям. Уезжайте в великую независимую Болгарию. Уезжайте в свободную Германию. Уезжайте в храбрую деловую Францию. В конце концов, вы можете попробовать уехать и к мировому полицейскому - цацкаться с вами не будут, но на пайку, скорее всего, заработаете, а ваши дети получат право называться полноправными гражданами, убивая чужих детей. Предателей, конечно, нигде не любят - но вы всегда сможете объяснить, что вам не нравилась власть, климат и отсутствие какой-нибудь свободы. Если вас это устраивает - Бог вам судья.
А мы останемся и победим. Как делали всегда, все века своей истории.