А я считаю расстрел - вполне адекватное наказание...

red-odysseus.livejournal.com — за измену Родине. Ну а иначе как назвать нынешнюю политику ЦБ и МЭР? ЦБ мотивировал установку плавающего курса валюты в том числе и сохранением золото-валютных резервов и прочих кубышек. После того как они этим "плавающим курсом" разогнали инфляцию и обвалили курс рубля, они снова были вынуждены проводить валютные интервенции во избежании, цитирую "паники населения".
Новости, Политика | Ed 10:25 03.12.2014
75 комментариев | 91 за, 4 против |
#51 | 11:32 03.12.2014 | Кому: незомби
> Пожалуй, да. То есть по сути автозаводов полного цикла больше нет.

а это, к сожалению, сейчас практически невозможно.
единственные кто могут позволить себе прям полный цикл это китайцы, у них даже внутренний рынок сбыта просто огромный.

а так в услових глобальной экономики, если у твоего конкурента производится 10кк единиц товара в год, а у тебя 150к и ориентированны они на твой внутренний рынок, то он тебя просто удавит и все.
будет сам нести потери на твоем внутреннем рынке, но он может себе это позволить.
это кстати к слову о ввозных пошлинах на автомобили, ввозные пошлины это один из инструментов что бы хоть как-то влиять на руку рынка
Ed »
#52 | 11:34 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> а если замутить сейчас ставку в 0% то думаешь где бабло все будет?
> в производствах? не смеши мои тапки

есть механизмы прямого кредитования под проекты, вариантов много, была бы политическая воля.
#53 | 11:35 03.12.2014 | Кому: ogrim
> А ты в этом реально уверен?У тебя-то откуда данные?

так, одним глазом слежу за колебаниями валютного рынка и как смешно курс может гулять на 6р за торговый день, когда какой-то очень хитрый и очень крупный игрок резвится

>Можно конечно думать что это хитрый план и они просто прикидываются а сами на самом деле готовят супер-решение...


никакого супер-решения нет, так же нет кнопки "я победил", идет серьезное бодание, причем мы находимся в тчжелой и сильно проигрышной ситуации, принимаются попытки максимально минимизировать ущерб
#54 | 11:35 03.12.2014 | Кому: den_fmj
>
> а если замутить сейчас ставку в 0% то думаешь где бабло все будет?
> в производствах? не смеши мои тапки

Не понял, я про ставку вообще не писал нигде.
#55 | 11:35 03.12.2014 | Кому: Ed
> есть механизмы прямого кредитования под проекты, вариантов много, была бы политическая воля.

так они используются
#56 | 11:37 03.12.2014 | Кому: boston8
> Не понял, я про ставку вообще не писал нигде.

да это я так к слову, что производству не дает жить то курс, то ставка то еще что-то. то оди забегут с откровениями, то другие.
когда на самом деле основная проблема это слишком маленький внутренний рынок сбыта
#57 | 11:41 03.12.2014 | Кому: Всем
В стране яная нехватка специалистов в монетарной сфере, они все почему-то работают кассирами в макдаке или сидят на холодных звонках в амвеях.
Ed »
#58 | 11:54 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> никакого супер-решения нет, так же нет кнопки "я победил", идет серьезное бодание, причем мы находимся в тчжелой и сильно проигрышной ситуации, принимаются попытки максимально минимизировать ущерб

конечную цель данной политики назови, пару конкретных хотя бы
#59 | 11:54 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> а это, к сожалению, сейчас практически невозможно.
> единственные кто могут позволить себе прям полный цикл это китайцы, у них даже внутренний рынок сбыта просто огромный.
>
> а так в услових глобальной экономики, если у твоего конкурента производится 10кк единиц товара в год, а у тебя 150к и ориентированны они на твой внутренний рынок, то он тебя просто удавит и все.
> будет сам нести потери на твоем внутреннем рынке, но он может себе это позволить.
> это кстати к слову о ввозных пошлинах на автомобили, ввозные пошлины это один из инструментов что бы хоть как-то влиять на руку рынка

Дэн, ты ж в СССР родился. Союз был не вписан в глобальную экономику. Но жили люди лучше.
Не обязательно быть в глобальной экономике, для такой страны как Россия, это нереально в принципе. Нас 23 года тащат туда и результаты уже видны.
Для существования России в ней должен быть ряд критических производств полного цикла:
-оборона (суда куча отраслей входит)
-станкостроение
-с/х
-медицина
-наука
#60 | 11:56 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> вот у меня какое никакое, а экономическое образование и для меня ситуация крайне не очевидна.

Ох уже эти экономисты, куда не плюнь везде они (плюс юристы еще). Наплодили как кур недорезанных, болтунов цель которых мозги запудривать. Посмотришь у одних одно, у других другое. И все такие с серьезным видом вещают. А посмотришь внимательно только одно вырисовывается, блеф, профанация и одно сплошное гадание на кофейной гуще.
#61 | 11:58 03.12.2014 | Кому: boston8
> Дэн, ты ж в СССР родился. Союз был не вписан в глобальную экономику. Но жили люди лучше.

ну сравниваешь хер с трамвайной ручкой.

мягко говоря не совсем корректно сравнивать социалистическую и капиталистическу экономики.

да и просто к слову, сколько была емкость рынка стран Варшавского договора? хотя бы в людях.

>Для существования России в ней должен быть ряд критических производств полного цикла:


ты представляешь себе как сейчас в мире организованы серьезные производства?
практически никто ничего не делает строго из своих комплектующих, потому, что чем производить 150к своих по 10 баксов, проще купить у тех кто производит 1кк по 8
#62 | 12:01 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> так, одним глазом слежу за колебаниями валютного рынка и как смешно курс может гулять на 6р за торговый день, когда какой-то очень хитрый и очень крупный игрок резвится
>

У нас есть крупные спекулянты типо ВТБ и прочих, которые при этом отлично друг с другом знакомы они вполне теперь могут раскачивать курс - раньше это было невозможно
т.к. за границы коридора выйти было почти невозможно.

>никакого супер-решения нет, так же нет кнопки "я победил", идет серьезное бодание, причем мы находимся в тчжелой и сильно проигрышной ситуации, принимаются попытки максимально >минимизировать ущерб


Я вижу пока попытки просто успокоить народ и ничего не делать...
Самому ЦБ смысла лезть куда-то просто нет - т.к. кризис любой глубины его коснется только косвенно - ЦБ останется
долларов у него много, главу в самом страшном для нее случае просто заменят - че дергаться то?

Я не претендую на мега-истину - просто я не верю что наше правительство и глава ЦБ которые путаются в терминах
и несут ахинею периодически, вдруг резко превратятся в классных специалистов и начнут решать не свои личные проблемы,
а проблемы государства. Для этого они должны хотя-бы ассоциировать себя с министерствами и государством - а так им просто
пофиг.

Они не хотят бунта, но какого-то процветания не хотят тоже т.е. если оно наступит само - то они не против, но вот работать
ночами,ограничивать себя - это уж извините им просто не зачем...

>так они используются

Мы как-то это уже смотрели формально - они есть но они не могут конкурировать с зарубежными кредитами.
Там и проценты мягко говоря ни те и условий много,это при том что таких кредитов выдается на сотню миллиардов - то-есть вообще ничего.


Надоело блин это все... Больше писать на эту тему не хочу.
#63 | 12:05 03.12.2014 | Кому: ogrim
> т.к. за границы коридора выйти было почти невозможно.

ну ты хотя бы ознакомься почему это было невозможно
грубо говоря, при попытке выскочить за коридор ЦБ был обязан скупать всю валюту
теперь не обязан, теперь это просто очень крупный игрок, который может проводить внезапные игры с курсом, тем самым как зарабатывая сам, так и обваливая заработки других
те вести хоть сколько-то сбалансированную политику, а не скупать все в лоб
#64 | 12:08 03.12.2014 | Кому: hopstop
> [censored]

очень правильно он сказал, что нужно послать на хуй по выполнению обязательств с выплатами кредитов не резидентам сославшись на форс-мажор в виде санкций
#65 | 12:15 03.12.2014 | Кому: den_fmj
>
> ну ты хотя бы ознакомься почему это было невозможно
> грубо говоря, при попытке выскочить за коридор ЦБ был обязан скупать всю валюту
> теперь не обязан, теперь это просто очень крупный игрок, который может проводить внезапные игры с курсом, тем самым как зарабатывая сам, так и обваливая заработки других
> те вести хоть сколько-то сбалансированную политику, а не скупать все в лоб

Да знаю я. Но именно поэтому наши спекулянты курс не могли шатать - ибо против ЦБ им не выстоять а ЦБ в стороне стоять не имеет права.
А теперь могут - и будут. Да и еще не ясно вообще за кого играет ЦБ - он не обязан играть за государство. Можно с ЦБ просто договорится - и это
не будет форс-мажором т.к. между обязан и может огромная разница.

Забавно что до Вотта меня вообще экономика не колыхала,а теперь я знаю много всякой мутоты и про то как курс выстовляют и про то
как кредиты льготные у нас и на Западе и в Китае выдают и как разные страны выходили из кризисов...

Ладно если тебе нравится верить в хитрый и разумный план ЦБ - то слава Богу.
Мы с тобой в одной лодке, в отличии от Набиулиной - и др. и деватся нам некуда...
Поживем - увидим!
#66 | 12:17 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> мягко говоря не совсем корректно сравнивать социалистическую и капиталистическу экономики.
>
> да и просто к слову, сколько была емкость рынка стран Варшавского договора? хотя бы в людях.

Дело не социализме, можно ввести и гос. капитализм. Главное тут - осмысленная государственная политика, а не спуск все на самотек.
Не спорю, рынки надо расширять, но это невозможно без своих производств. СССР в 30-е годы - это практически тот же рынок - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан.

>ты представляешь себе как сейчас в мире организованы серьезные производства?

>практически никто ничего не делает строго из своих комплектующих, потому, что чем производить 150к своих по 10 баксов, проще купить у тех кто производит 1кк >по 8

Введение санкций показало, что не проще. Ты можешь сделать тысячу самолетов без электроники, но если тебе откажутся продать к ним мозги - это все останется кучей железа. И в случае войны ты будешь бессильно смотреть,как твоих сослуживцев убивают пачками из оружия, на которое тебе нечем ответить. Зато ты сэкономил кучу бабла, когда отказался развивать свою электронную базу. Это называется хрематистика. У нас в России не работает дилемма "выгодно/ не выгодно", у нас "будем жить/не будем".
Не от того индустриализацию проводили и от голода пухли, что выгодно было, а потому, что без неё вообще не выжили бы.
И сейчас ситуация практически та же самая.
#67 | 12:25 03.12.2014 | Кому: ogrim
> Да знаю я. Но именно поэтому наши спекулянты курс не могли шатать - ибо против ЦБ им не выстоять а ЦБ в стороне стоять не имеет права.

это ты плохо осведомлен о в тч что происходит сейчас (сезонно) и спекулятивно, еще раз говорю, попытка удержать ВК была бы тупо суицидом, тк для поддерживающих интервенций требовалось бы страшное бабло каждый день, и корридор двигали бы и двигали вверх.
те результат никакой (чуть плавнее), но денег просажено - тьма.

>Ладно если тебе нравится верить в хитрый и разумный план ЦБ - то слава Богу.


еще раз говорю, особо никаких хитрых планов нет, было 3 варианта из 3х выбрали один который позволяет работать более гибко и выйти из ситуации с наименьшими потерями.

>Забавно что до Вотта меня вообще экономика не колыхала


ну так это же хорошо, когда начинаешь хотя бы поверхностно изучать то, в чем вообще до этого не разбирался )
тебе в уши насцать будет сложнее всяким горлопанам
#68 | 12:34 03.12.2014 | Кому: boston8
> > мягко говоря не совсем корректно сравнивать социалистическую и капиталистическу экономики.
> >
> > да и просто к слову, сколько была емкость рынка стран Варшавского договора? хотя бы в людях.
>
> Дело не социализме, можно ввести и гос. капитализм. Главное тут - осмысленная государственная политика, а не спуск все на самотек.
> Не спорю, рынки надо расширять, но это невозможно без своих производств. СССР в 30-е годы - это практически тот же рынок - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан.

тебе про быка, ты про Ерему.
да какие к хуям расширения рынков, если ты пытаешься сунуться со своей продукцией производя 150к продукции в год для внутреннего рынка, где тебя поддерживает государство, а за кардоном там сидят жирные морды которые 1кк производят
и цена у них чуть ли не ниже чем у тебя себестоимость

ты думаешь те же товары из Китая (нормального качества) стоят дешевле только потому, что их делают китайцы своими маленькими ручками за плошку риса в день?
у них рынок сбыта только внутренний 1.5 миллиарда человек, не говоря уже о рынках внешних
если на рынке РФ к примеру производитель мысли сотнями тыс единиц товара, то в Киетае сотнями миллионов, по этому и прибыль с единицы товара может быть меньше и обязательные расходы становятся меньше и все прочее, а хоть прибыль с единицы меньше, но из-за огромного вала доход куда как больше.

>У нас в России не работает дилемма "выгодно/ не выгодно", у нас "будем жить/не будем".


это все работает строго в некоторых отраслях, которые должны являться стратегическими и дотируются и будут дотироваться из государственного бюджета
а я тебе речь веду о чисто коммерческих производствах
#69 | 12:49 03.12.2014 | Кому: den_fmj
> тебе про быка, ты про Ерему.
> да какие к хуям расширения рынков, если ты пытаешься сунуться со своей продукцией производя 150к продукции в год для внутреннего рынка, где тебя поддерживает государство, а за кардоном там сидят жирные морды которые 1кк производят
> и цена у них чуть ли не ниже чем у тебя себестоимость

На внешний рынок Россия может продавать только уникальные товары, типа РД-180 или бочонка меда из Алтайских гор. На цену этих товаров размер рынка не влияет - сколько надо - столько и выставят цену. Оружие наше берут опять же из-за его уникальности. Во всем остальном мы конкурировать с миром не в состоянии.
Т.е. по сути Россия может продать на внешний рынок либо товар типа "матрешка", либо товар очень высокого передела, в котором львиную долю цены составляет интеллект и технологии.
Завалить мир штанами, автомобилями или электроникой - тут с Китаем мы не конкуренты.
По сути, единственным шансом выживания России является ставка на наукоемкие производства с жестким их протекционизмом на взлете.
#70 | 12:53 03.12.2014 | Кому: boston8
> По сути, единственным шансом выживания России является ставка на наукоемкие производства с жестким их протекционизмом на взлете.

к сожалению, и тут имеет место быть некоторая засада.
от простейшего - недостаточность населения и объем экономики, до всех следствий.
особенно если сравнивать с нашими основными конкурентами - США+Канада, ЕС (включая как внутренние так и внешние колонии) и Китай, то все становится вообще грустно.
#71 | 12:56 03.12.2014 | Кому: boston8
> > тебе про быка, ты про Ерему.
> > да какие к хуям расширения рынков, если ты пытаешься сунуться со своей продукцией производя 150к продукции в год для внутреннего рынка, где тебя поддерживает государство, а за кардоном там сидят жирные морды которые 1кк производят
> > и цена у них чуть ли не ниже чем у тебя себестоимость
>
> На внешний рынок Россия может продавать только уникальные товары, типа РД-180 или бочонка меда из Алтайских гор. На цену этих товаров размер рынка не влияет - сколько надо - столько и выставят цену. Оружие наше берут опять же из-за его уникальности. Во всем остальном мы конкурировать с миром не в состоянии.
> Т.е. по сути Россия может продать на внешний рынок либо товар типа "матрешка", либо товар очень высокого передела, в котором львиную долю цены составляет интеллект и технологии.
> Завалить мир штанами, автомобилями или электроникой - тут с Китаем мы не конкуренты.
> По сути, единственным шансом выживания России является ставка на наукоемкие производства с жестким их протекционизмом на взлете.

с такими предпосылками к росту цен правильным выбором является ставка на 6 соток и посадку картохи побольше.
#72 | 08:21 04.12.2014 | Кому: Всем
"А я считаю расстрел - вполне адекватное наказание..."
Я "ЗА". Всё , что проворечит православным-мусульманским основам - растрел. Показательным, как в Китае!
#73 | 14:42 04.12.2014 | Кому: goritov
> "А я считаю расстрел - вполне адекватное наказание..."
> Я "ЗА". Всё , что проворечит православным-мусульманским основам - растрел. Показательным, как в Китае!

эк вас в Ташкенте штырит-то...
#74 | 20:27 04.12.2014 | Кому: goritov
В Китае расстреливают за всё, что противоречит православным-мусульманским основам? Видимо я не те новости из Китая читаю.
#75 | 13:18 05.12.2014 | Кому: Всем
>Про промышленность не вижу причины для спора. Ссылки на сделаноунас не канают. Промышленность, за исключением отдельных островков, привязаных к Трубе и оборонке - в жопе.

Ну уж на память вроде не жалуюсь. В 98-м в жопе было не производство, в жопе была вся страна, по ухи. Одни годовые долги по зарплатам чего стоят, да еще шахтеры на Трансибе до кучи
И вытаскивал ее из этой жопы престарелый кагэбешник. Это я тоже помню
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.