такая цель подразумевает после пугания, если нужный эффект достигнут, отмену пугания, а на это уже никто не пойдет ибо это уже тогда будет кидок турков
>
> А зачем ЕС хаб в Турции? ЕС это неинтересно, ИМХО.
> Цель ЮП была провести наш газ для Австрии и Италии.
> От Турции до Италии очень даже далеко.
ЕС не интересен хаб, а газ интересен. Ты странный - причем тут вообще хаб и интересен ли он ЕС, ЕС нужен газ - если хаб был бы в ЕС было бы круто, если нет - это плохо, но ничего УЖЕ она сделать с этим не сможет. А так как газ в хабе может быть разный - то это хорошо для ЕС. Точка
> такая цель подразумевает после пугания, если нужный эффект достигнут, отмену пугания, а на это уже никто не пойдет ибо это уже тогда будет кидок турков
Да туркам никто не мешает протянуть магистраль и вместе с ЮП - он там, ИМХО, лишним вовсе не будет.
На старой карте планируемых газопроводов сейчас нашел и нитку в Турцию, вместе с ЮП.
Но есть проблема - если построить в Турции хаб, то туда же протянут и туркменский газ. А это какбэ вовсе не то чего бы нам хотелось.
> ЕС не интересен хаб, а газ интересен. Ты странный - причем тут вообще хаб и интересен ли он ЕС, ЕС нужен газ - если хаб был бы в ЕС было бы круто, если нет - это плохо, но ничего УЖЕ она сделать с этим не сможет. А так как газ в хабе может быть разный - то это хорошо для ЕС. Точка
ЕС нужен не газ - газ у ЕС есть и сейчас. ЕС нужно средство давления на РФ.
ЮП лишал ЕС способа давить на РФ - ЮП строить запретили.
Построят в Турции хаб, допустим. И?
ничего, будет место - Хаб - откуда легко достроить газопроводы в ЕС в случае чего, тока условия будет ставить не ЕС УЖЕ, как в случае с ЮП.
> ЕС нужен не газ - газ у ЕС есть и сейчас. ЕС нужно средство давления на РФ.
> Ну лучше это, чем США и их болгары - из 2 зол выбирают меньшее, этим хабом и газотраспортной системой и заинтересовали Турцию.
Здесь полностью согласен, все верно.
Просто некоторые камрады в очередной раз устроили поскакушки в лучшем стиле майдаунов - урааа, нам не дали построить ЮП, ПЕ-РЕ-МО-ГА-ПЕ-РЕ-МО-ГА!!!!
> ничего, будет место - Хаб - откуда легко достроить газопроводы в ЕС в случае чего, тока условия будут не ЕС.
>
А вот это зависит от позиции Турции.
Тащем ЕС давно мечтает запитаться от туркменского газа, а через Турцию - ближе всего.
ЕС дрочат на проект транскаспийского газопровода.
>
> газ есть - т.к. Украина есть.
> Блин, не люблю когда чувство патриотизма перебродит,
Так бывает, нельзя людей винить в этом. Но важен расчет, лучше потерять сейчас 5 млрд, чем потом 200 как с Украиной.
> Ну вот не проебали бы наши момент, вывезли бы условия эксплуатации чтобы потом локти не кусать.
Гладко было на бумаге...
Зато весь каспийский газ теперь по сути будет принадлежать России и Турции.
> Еще раз и на пальцах.
>
> Целью ЮП было протянуть газ в Италию и Австрию.
>
> 1. Какую из этих целей можно достичь, сменив Болгарию на Турцию?
>
> 2. Болгарии - страна ЕС. Болгарии затормозить ЮП открыто рекомендовал Европарламент. Какие основания считать, что другим странам ЕС Европарламент не покажет тот же кукиш?
Еще раз на пальцах - скоро твоей европе кирдык у нее не так много вариантов, чтобы кочевряжится. Вангую скорые технические проблемы на укротрубе. И еще есть некий нюанс - на болгар надавил не сколько ЕС, сколько пендостан
> ЕС нужен не газ - газ у ЕС есть и сейчас. ЕС нужно средство давления на РФ.
>
> ЮП лишал ЕС способа давить на РФ - ЮП строить запретили.
>
> Построят в Турции хаб, допустим. И?
Саша не заставлял сомневаться в твоих интеллектуальных способностях, им еще как нужен русский газ, это треть потребления по вполне разумным ценам, в противном случае на ГП так же наложили бы санкции
Не "здобулы", а "зрада"... "перемога" и "зрада" - единство противоположностей и противоположность единств... Этож основы укровантовой механики и киеволистической дебилолектики.
Ну да, пока Украина не начала несанкционированный отбор газа (как в крайнюю газовую войну) - есть. А России нужна возможность мягко обходить монополистические замашки укров, и не позволять им создавать конфликт ЕС-Россия. Нужно, чтобы была возможность заявить: "ребята, транзитёр нас подводит, но у вас есть возможность покупать с ещё и с севера и юга - пользуйтесь. Не хотите пользоваться - к нам-то какие претензии?".
Украина - американский инструмент создания напряженности Россия-ЕС. Подвижки по Южному потоку (хоть и половинчатые) - это всё-таки подвижки, позволяющие значимость этого инструмента значительно уменьшить.
> Саша не заставлял сомневаться в твоих интеллектуальных способностях, им еще как нужен русский газ, это треть потребления по вполне разумным ценам, в противном случае на ГП так же наложили бы санкции
>
> Еще раз на пальцах - скоро твоей европе кирдык у нее не так много вариантов, чтобы кочевряжится. Вангую скорые технические проблемы на укротрубе. И еще есть некий нюанс - на болгар надавил не сколько ЕС, сколько пендостан
Добыча газа в странах ЕС в ближайшие 12 лет без учета возможного освоения нетрадиционных ресурсов газа сократится к уровню 2013 года на 43%. Это следует из анализа Фонда национальной энергетической безопасности, основанного на базе прогнозов нацэнергорегуляторов ЕС.
Таким образом, за 12 лет ресурсная база газа ЕС сократится на 70 млрд куб. м, что сопоставимо с годовым потреблением Италии и в 2,5 раза больше поставок алжирского трубопроводного газа в Евросоюз, говорится в аналитической записке Только за последние три года добыча газа в ЕС уменьшилась на 34 млрд куб. м (17%). Правда, в 2013 году, благодаря увеличению добычи газа на крупнейшем месторождении Гроннинген в Нидерландах, а также присоединению Хорватии, падение добычи прекратилось и даже продемонстрировало небольшой рост, который составил около 300 млн куб. м к уровню 2012 года.[censored]
Помимо этого Алжир - один из ключевых производителей нефти. Однако, несмотря на все это, в последние годы добыча нефти и газа в стране снижалась и достигла в январе 2013 г. рекордно низкого за 10 лет уровня: добыча газа с 2005 г. снизилась на 7,6%.[censored]
Норвегия развеяла надежды европейцев на существенное расширение поставок газа в страны ЕС в случае снижения закупок в России. "В краткосрочной перспективе мы сможем увеличить добычу газа, но не очень значительно", - заявил министр нефти и энергетики Норвегии Торд Льен в интервью газете Handelsblatt, опубликованном в понедельник, 31 марта. Он напомнил, что к 2020 году добыча газа в стране будет увеличена до 130 миллиардов кубометров. В 2013 году этот показатель составил 110 миллиардов кубометров. Подавляющая часть газа направляется по трубопроводам в страны Евросоюза.[censored]
P.S. Вотт только не надо старые сказки про сланец.
Нам это доказывать не надо. У нас есть газ и теперь на него есть покупатели помимо Европы. Если европейцы желают с помощью американцев в полтора-два раза увеличить свои затраты на газ, мы им помешать не сможем. Можем лишь найти более разумных покупателей.
Американский газ дорог по определению. У него порог рентабельности высок уже при добыче, а ещё нужно его сжидить сжижать, возить и разжижать. Так что начнёт США разжижать Европу своим газом, мы сможем с одной стороны не ронять цены, а с другой всегда сможем этот газ демпинговать. Если демпинг и не заставит европейсов покупать газ у нас, то хотя бы когнитивный диссонанс европейсам обеспечен :)
Сейчас, сейчас
Я лично вижу только одну цель - срубить бабки. Остальное не больше чем бла-бла-бла. И ничего пока в этом плане не изменилось.