Сбор зерна в РФ составил 110 млн тонн в первоначальном весе

itar-tass.com — Сбор зерна достиг прогнозов Минсельхоза на 2014 год и стал вторым по объёму урожаем в новейшей истории России. Ранее министерство прогнозировало, что в 2014 году валовый сбор зерна составит 110 млн тонн, после обработки урожай составит 104 млн тонн в чистом весе. Рекорд по сбору зерна в новой истории России пришёлся на 2008 год - тогда сбор составил 108 млн тонн в чистом весе.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 09:16 19.11.2014
152 комментария | 104 за, 0 против |
Aleks3
надзор »
#101 | 18:58 19.11.2014 | Кому: 1942
> постоянно дорожающая молочка сильно напрягает

>В 2013 году совокупный товарооборот молочной продукции Российской Федерации составил 2632,7 млн. долл. США или на 23% больше, чем в 2012 году.

>Увеличение обусловлено ростом импорта - на 24,5%, доля которого в стоимости товарооборота составила 96%. Сальдо осталось отрицательное в размере 2426,5 млн. долл. США, увеличившись по сравнению с 2012 годом на 505 млн. долл. США.

Два с половиной миллиарда долларов в год утекают за рубеж (там и твои денежки есть).
Прикинь сколько МТФ можно построить у нас за 2,5 млрд. долларов?
#102 | 19:01 19.11.2014 | Кому: Aleks3
> Но как Холмс? Как вы заставите коров родить три раза за год? И как вы сумеете вырастить этих трёх телят за год до кондиции? Или вы собираетесь телятиной объём увеличить? Тогда корова за год должна родить не менее 30 раз :)

Дак я применил художественный приём - гиперболу ))
Для удвоения дойного стада нужно 4 года. При самом удачном раскладе. Это если не закупать скот.
#103 | 19:23 19.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> Для удвоения дойного стада нужно 4 года. При самом удачном раскладе. Это если не закупать скот.

Слишком оптимистично. По поголовью крупного рогатого скота мы сейчас находимся на уровне 45-го года. Следовательно, на уровень 90-го, если будем развивать сельское хозяйство советскими темпами, мы выйдем к 2060 году. Аккурат к столетнему юбилею полёта Гагарина.

[censored]
[censored]
#104 | 19:38 19.11.2014 | Кому: Aleks3
> Два с половиной миллиарда долларов в год утекают за рубеж (там и твои денежки есть).
> Прикинь сколько МТФ можно построить у нас за 2,5 млрд. долларов?

Всего в прошлом году вывезено 61 млрд долларов, в 2008 - 133,6 млрд.
[censored]
Aleks3
надзор »
#105 | 19:55 19.11.2014 | Кому: jf-3k
> Всего в прошлом году вывезено 61 млрд долларов, в 2008 - 133,6 млрд.

Ни разу не спорю - я говорил только об импорте молочки.

[censored]
#106 | 21:13 19.11.2014 | Кому: Всем
Опа! Зерносрач!!!
#107 | 21:39 19.11.2014 | Кому: jf-3k
> Следовательно, на уровень 90-го, если будем развивать сельское хозяйство советскими темпами, мы выйдем к 2060 году. Аккурат к столетнему юбилею полёта Гагарина.

Чудес не бывает на свете

[censored]
#108 | 21:39 19.11.2014 | Кому: Alex Wolf
> Опа! Зерносрач!!!

Он самый :)))
#109 | 21:43 19.11.2014 | Кому: Aleks3
> Два с половиной миллиарда долларов в год утекают за рубеж (там и твои денежки есть).
>
> Прикинь сколько МТФ можно построить у нас за 2,5 млрд. долларов?

А я про что ?

Кстати, о пресловутой тонне. Получается ни мы ни американцы в период холодной войны ее не имели даже с учетом импорта

[censored]
#110 | 22:15 19.11.2014 | Кому: 1942
> Чудес не бывает на свете

Не знаю, исходя из какой логики, ты привёл эту таблицу, но она, несмотря на то, что содержит растениеводческие показатели, действительно имеет непосредственное отношение к развитию животноводства. Утверждают, что бОльшая часть импортируемого зерна было фуражным и предназначалась для корма скота.

Среднегодовое производство и импорт зерна в СССР по пятилеткам, млн. т
(без бобовых, в весе после доработки)


[censored]
Источник: FAO
#111 | 22:23 19.11.2014 | Кому: jf-3k
> Не знаю, исходя из какой логики, ты привёл эту таблицу, но она, несмотря на то, что содержит растениеводческие показатели, действительно имеет непосредственное отношение к развитию животноводства. Утверждают, что бОльшая часть импортируемого зерна было фуражным и предназначалась для корма скота.

А что трудно понять, что без такого объема импорта зерна не было такого поголовья КРС ? А теперь вопрос что выгоднее ввозить - зерно или мясо с сухим молоком ?
#112 | 22:31 19.11.2014 | Кому: 1942
> А что трудно понять, что без такого объема импорта зерна не было такого поголовья КРС ?

Не трудно, как и не трудно понять, что с сокращением поголовья КРС в 3 раза надобность в импорте значительных объёмов зерна отпала. Кстати, в 80-ых пытались при помощи развития производства комбикормов снять эту зависимость.

>А теперь вопрос что выгоднее ввозить - зерно или мясо с сухим молоком ?


Не знаю. А к чему этот вопрос?
#113 | 22:35 19.11.2014 | Кому: jf-3k
> Не знаю. А к чему этот вопрос?

есть два варианта - ввозить зерно с кукурузой и дотировать сельской хозяйство (как в СССР) или ввозить готовое мясо (как сейчас)
#114 | 22:44 19.11.2014 | Кому: vadkov
> или ввозить готовое мясо (как сейчас)

Этот вариант губителен для нашей экономики закреплением зависимости от экспорта природных ресурсов, для нашего сельского хозяйства и влечёт критическую для деревни миграцию сельского населения в города.

>и дотировать сельской хозяйство (как в СССР)


Насколько я слышал, в Европе сельское хозяйство очень щедро датируется.
#115 | 23:06 19.11.2014 | Кому: jf-3k
> Этот вариант губителен для нашей экономики закреплением зависимости от экспорта природных ресурсов, для нашего сельского хозяйства и влечёт критическую для деревни миграцию сельского населения в города.

В 70-80-ее капиталисты зерно нам просто так давали и трубопроводы на запад не тянулись : ) С точки зрения логистики проще ввозить уже мясо, а в масштабах всей экономики - не знаю, не буду врать
#116 | 23:12 19.11.2014 | Кому: vadkov
> есть два варианта - ввозить зерно с кукурузой и дотировать сельской хозяйство (как в СССР) или ввозить готовое мясо (как сейчас)

Сейчас очень вовремя эмбарго ввели. А после него имхо надо насрать на ВТО и поднять пошлины на ту же молочку, тогда есть шансы немного восстановиться. Толку от всех этих программ по ввозу племенного скота, если потом его режут.
#117 | 23:19 19.11.2014 | Кому: 1942
> В 70-80-ее капиталисты зерно нам просто так давали и трубопроводы на запад не тянулись :

Основная часть (2/3) экспортируемого газа и нефти поставлялась с социалистические страны СЭВ.

[censored]

Добавим, что в 1986 году стоимость продукции промышленности в СССР составила 836 млрд руб., а весь экспорт — 68,3 млрд руб., в том числе 13,1 млрд руб. в капстраны. То есть экспорт на мировой рынок стоил всего 1,6% продукта промышленности
[censored]

>С точки зрения логистики проще ввозить уже мясо,


Предполагаю, что в условиях развивающейся Третьей мировой и этот аргумент в пользу отсутствия своего поголовья КРС потеряет свою актуальность.
Aleks3
надзор »
#118 | 03:41 20.11.2014 | Кому: 1942
> А я про что ?
> Кстати, о пресловутой тонне. Получается ни мы ни американцы в период холодной войны ее не имели даже с учетом импорта

Что это за зерно? Это целиком зерновые или только пшеница например?
Aleks3
надзор »
#119 | 03:44 20.11.2014 | Кому: 1942
> Сейчас очень вовремя эмбарго ввели. А после него имхо надо насрать на ВТО и поднять пошлины на ту же молочку, тогда есть шансы немного восстановиться. Толку от всех этих программ по ввозу племенного скота, если потом его режут.

Тогда чего ты бесишься из-за роста цен на молочку? Ведь всё так вовремя.
Aleks3
надзор »
#120 | 03:52 20.11.2014 | Кому: 1942
И почему только США показываешь?

Кстати вот данные посвежее, и не только США

[censored]
#121 | 07:57 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> Тогда чего ты бесишься из-за роста цен на молочку? Ведь всё так вовремя.

Так значительный рост начался ещё более года назад без всяких санкций
#122 | 08:06 20.11.2014 | Кому: jf-3k
> Основная часть (2/3) экспортируемого газа и нефти поставлялась с социалистические страны СЭВ.

Понимаешь, какая разница куда они поставлялись, если в обратку из той же Венгрии, например, шли Икарусы и зеленый горошек ?

> Предполагаю, что в условиях развивающейся Третьей мировой и этот аргумент в пользу отсутствия своего поголовья КРС потеряет свою актуальность.


Да, да, в преддверии ТМВ надо закупать было десятки миллионов тонн зерна у вероятных противников :)
#123 | 08:23 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> Что это за зерно? Это целиком зерновые или только пшеница например?

Пшеницу они в гораздо меньших объемах производят, основная культура у них все-таки кукуруза

[censored]
#124 | 08:45 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> И почему только США показываешь?

Я специально не искал, случайно попалась.
#125 | 08:50 20.11.2014 | Кому: 1942
> > Основная часть (2/3) экспортируемого газа и нефти поставлялась с социалистические страны СЭВ.
>
> Понимаешь, какая разница куда они поставлялись, если в обратку из той же Венгрии, например, шли Икарусы и зеленый горошек ?

Зачем ты пытаешься увести тему дискуссии от первоначальной? Если тебе хочется обсудить ещё чего-нибудь, кроме состояния сельского хозяйства в РФ, то сформулируй свой тезис чётче. Пока мне не понятно, что ты хочешь сказать.

>Да, да, в преддверии ТМВ надо закупать было десятки миллионов тонн зерна у вероятных противников :)


Зачем?
#126 | 14:57 20.11.2014 | Кому: jf-3k
> Слишком оптимистично.

Конечно. Но возможно.
В СССР был такой парадокс - очень развита с/х наука при очень низкой культуре производства в колхозах. Поэтому прирост поголовья был таким неспешным.
Aleks3
надзор »
#127 | 15:47 20.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> В СССР был такой парадокс - очень развита с/х наука при очень низкой культуре производства в колхозах. Поэтому прирост поголовья был таким неспешным.

Ну теперь то такой пережиток тоталитарного прошлого как с/х наука наконец-то практически изжит, и скоро мы заживём!
#128 | 15:53 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> Ну теперь то такой пережиток тоталитарного прошлого как с/х наука наконец-то практически изжит, и скоро мы заживём!

Советских наработок нам хватит ещё на много лет. Сейчас нужно производство. В условиях тотальной безработицы на селе это организовать реально. Нужна государева длань. )))
#129 | 17:00 20.11.2014 | Кому: Всем
Чой-то у нас тогда макароны дорожают по причине "неурожая твёрдых сортов пшеницы"?
Обещают рост цен на четверть.
Aleks3
надзор »
#130 | 18:02 20.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> Советских наработок нам хватит ещё на много лет.

Перспективные породы животных давно похерили. Восстановить их вряд-ли получится - так как если и осталось что-то, то не более нескольких пар, т.е. буквально 6-7 экземпляров.

>Сейчас нужно производство. В условиях тотальной безработицы на селе это организовать реально. Нужна государева длань. )))


Я уже писал как то развёрнуто, сейчас скажу кратко.

1. Для разведения нужны те, кого можно разводить. Отечественное животноводство не может предложить достаточного количества голов перспективных прод для разведения.

2. Животных необходимо где-то содержать. Т.е. необходимо строительство полноценных МТФ с полным перечнем зданий.

3. Для МТФ необходимо оборудование. Отечественного оборудования нет. Отсюда вытекает 4

4. Строить МТФ будут либо иностранцы, либо по иностранной технологии и стандартам, чтобы не было конфликтов при монтаже.

5. Животных надо чем-то кормить. Для этого нужны семена различных культур (в прошлом году ситуация была тяжёлая, сейчас ФАНо позаботилось и семена производить практически некому)

6. Необходима техника для заготовки кормов. Кормоуборочная техника у нас практически не производится - т.к. нет спроса, и быстро нарастить производство не представляется возможным - так как уничтожены линии по сборке, люди давно уволены. Значит придётся покупать за рубежом.

7. Нужна ещё и переработка продукции - и даже с этим не всё гладко, так как не справляемся даже с тем поголовьем, которое имеем на сегодняшний день.


То есть вся цепочка рухнула. Чтобы восстановить животноводство нужно восстанавливать всю цепочку. Ни быстро, ни медленно ни в ближайшей перспективе ни в далёкой это сделать невозможно. Нету ни сил ни средств у тех кто ещё хочет и нет желания у тех, кто может.
Aleks3
надзор »
#131 | 18:06 20.11.2014 | Кому: inko
> Чой-то у нас тогда макароны дорожают по причине "неурожая твёрдых сортов пшеницы"?
> Обещают рост цен на четверть.

А тут замкнутый круг. Мы например производим семена озимой твёрдой. Производитель просит у нас сотни тонн зерна, а мы его дать не можем - мы можем только производить семена. Говорим - заключите сделку с хозяйством - они у нас семена купят и вырастят вам урожай. А производителю такой геморой в хер не впился - так как вдруг неурожай, и придётся ему туго. И выращивает производитель мягкую, так как её он худо-бедно, но гарантированно продаст.

К тому же переработка, т.е. производство макарон есть не во всякой области, а везти в соседнюю не всегда выгодно.
#132 | 18:11 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> То есть вся цепочка рухнула. Чтобы восстановить животноводство нужно восстанавливать всю цепочку. Ни быстро, ни медленно ни в ближайшей перспективе ни в далёкой это сделать невозможно. Нету ни сил ни средств у тех кто ещё хочет и нет желания у тех, кто может.

Комрад, я всё это знаю. 70 процентов проблем решаются вваливанием бабла, при этом вырастут смежные отрасли, кроме селекций и иже с ними. Селекции развивать нужно. Если начать сейчас - через 10 лет будут свои кошерные породы.
Кста, если люди от власти чуть чуть пошевелят мозгами, то и бабла казенного тратить не нужно будет.
Но, как научила сказка про Левшу, всем похуй.
Aleks3
надзор »
#133 | 18:18 20.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> 70 процентов проблем решаются вваливанием бабла

Не поможет бабло. Бабло тупо разворуют и всё.
Ответственные нужны. Назначенные люди отвечающие головой за выполнение работы.
А на вваленое бабло купят недвижимость за рубежом и поселят там родню и билетик купят с открытой датой, дабы свалить в случае чего.
#134 | 18:21 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> Не поможет бабло. Бабло тупо разворуют и всё.

При разворовывании не поможет ни что.
Aleks3
надзор »
#135 | 18:26 20.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> При разворовывании не поможет ни что.

Значит ничего нам не поможет. Продолжаем благополучно катится под откос.
#136 | 18:35 20.11.2014 | Кому: Aleks3
> Значит ничего нам не поможет. Продолжаем благополучно катится под откос.

Да мы уже там.
У меня мама сельский учитель. Им щас обязалово на всех детей карточки заполнять на сервере, электронный журнал 21 век, все дела. Помогал ей эти карточки заполнять. ВСЕ родители - безработные. Есть куда расти российской глубинке.
#137 | 02:45 21.11.2014 | Кому: Всем
Приписчики могли бы сразу на канонический текст ссылаться:

> История статистики в СССР началась с того, что расстреляли всех настоящих учёных. В первую очередь – статистиков. Потом кибернетиков. Потом генетиков. После этого расстреляли математиков, физиков, химиков, историков и журналистов. Для того, чтобы никто в СССР не знал Правду.


>Кровавый диктатор Ленин сказал «управлять государством следует только кухаркам», поэтому им освободили места в управлении. Все институты возглавили кухарки, а настоящих учёных всех расстреляли. Кухарки ничего не понимали в науке, но советской власти это и было нужно. Ведь без науки никто не узнает Правду. В СССР всё было плохое – из-за того, что всё построили кухарки. Или украли в Америке.


>Кухарки по приказу Сталина начали подделывать статистику. С тех пор никто не знал Правды про СССР. Только Настоящие Либералы в девяностых узнали. В СССР люди ели одни макароны, а кухарки писали, что в СССР есть мясо. И что его едят простые граждане, а не Сталин и Берия.


>Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.


>Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.


>Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.


>Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.


>А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.


>Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.


>Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.


>Конечно, когда вся статистика подделана, очень трудно управлять страной. Однако советской власти и не надо было управлять. Ей был нужен только тоталитаризм, а сколько произвели – всё равно. Потому что социализм вообще неэффективен. А основная цель была – унизить граждан.


>И ещё цель – всем рассказать, что при коммунизме хорошо. Для этого в статистике считались не только мясо, но и кости, копыта, шкуры, фекальные массы, солома и поилки для скота. Тогда казалось, что мяса много, а на самом деле его было мало. В других, Честных Странах (это где капитализм) так не делали. Ведь если так сделают, то люди сразу перестанут покупать акции. Это очень невыгодно. Поэтому там считали только мясо высших сортов. И его указывали в статистике. А в советской указывалось что попало. Люди на Западе – честные, они не знали, что СССР их обманывает. Они у себя печатали просто статистику из советских газет. Даже ЦРУ ничего не знал, поскольку в СССР их не пускали, а другой информации, кроме той, что ему передавало КГБ, не было. Из-за этого в докладах ЦРУ напечатана подделанная большевиками статистика. Если же кто-то из ЦРУ узнавал Правду, то его сразу расстреливал КГБ.


[censored]
Aleks3
надзор »
#138 | 03:48 21.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> Да мы уже там

Был один еврей, так он сказал: "Никогда не было ещё так плохо, чтобы потом не стало ещё хуже".
#139 | 06:24 21.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> В СССР был такой парадокс - очень развита с/х наука при очень низкой культуре производства в колхозах.

В чём выражалась эта "низкая культура производства"?

>Поэтому прирост поголовья был таким неспешным.


Насколько я слышал, основной проблемой советского животноводства было отсутствие достаточного количества корма для скота. Эта проблема решалась импортом фуражного зерна. В качестве подтверждения можно сравнить данные графиков по поголовью КРС и импорту зерна, которые я приводил выше. На них отчётливо видно, что эти показатели коррелируются друг с другом.

[censored]
[censored]

Преодолевать эту зависимость, вероятно, пытались посредством расширения производства комбикормов. В деревне, в которой я регулярно бываю, в 84-ом была построена большая мельница для комбикормов.
Вотт она:
[censored]
[censored]

>70 процентов проблем решаются вваливанием бабла


Деньги - это бумага. Вероятно, ты хочешь сказать, что проблемы решит невидимая рука™. По-моему, это глубокое заблуждение, результат антикризисных мероприятий 2008 года это наглядно показал.
zjuka
филиал ЦИПсО »
#140 | 07:57 21.11.2014 | Кому: Всем
>70 процентов проблем решаются вваливанием бабла

когда нет специалистов, нет технологий, нет людей на селе - Всё твоё бабло эффективнее сжигать в печах для получения тепла.
Как отвечал один старый учёный, на вопрос, сколько вам нужно денег: "Мне надо восскресить 300 человек, скольок надо на это денег?"
#141 | 14:15 21.11.2014 | Кому: jf-3k
> В чём выражалась эта "низкая культура производства"?

В том что доярки не выдаивали коров. Скотники не соблюдали рацион. Механизаторы чтоб не перегружать излишек удобрений запахивали их с превышением необходимого в разы. У одного "пахаря" последний корпус отрывало. Долго гадали как так. Он при повороте орудие не поднимал. )))) Это вот то что с ходу помню.
Ну и старый комбайнер рассказывал, что остатки дизеля как-то неизрасходаванного сожгли. Несколько тонн.

> Деньги - это бумага. Вероятно, ты хочешь сказать, что проблемы решит невидимая рука™. По-моему, это глубокое заблуждение, результат антикризисных мероприятий 2008 года это наглядно показал.


Деньги это эталонный товар, с помощью которого можно сконцентрировать ресурсы весьма быстро. Чем совки и пользовались - нужно поднять отрасль - поднимали в ней доход. Невидимая рука рынка может только карманы у населения обчистить.

Обеспечение в колхозах и совхозах было на высочайшем уровне. Недостатка в технике не было.
#142 | 14:17 21.11.2014 | Кому: zjuka
> когда нет специалистов, нет технологий, нет людей на селе - Всё твоё бабло эффективнее сжигать в печах для получения тепла.

если ты не знаешь как это делать, не значит что этого не сделать

> Как отвечал один старый учёный, на вопрос, сколько вам нужно денег: "Мне надо восскресить 300 человек, скольок надо на это денег?"


Если деньги так бесполезны - отдай их мне!!!
#143 | 14:44 21.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> Это вот то что с ходу помню.

Сейчас лучше с культурой производства? Каковы были масштабы упомянутых тобой явлений?

>Деньги это эталонный товар, с помощью которого можно сконцентрировать ресурсы весьма быстро.


Удалось ли быстро сконцентрировать ресурсы стоящим у власти барыгам, влившим в банковский сектор, как я слышал, около пяти триллионов рублей в период кризиса 2008-10 года, которые были использованы на покупку зарубежной валюты.

>Если деньги так бесполезны - отдай их мне!!!


И ты восстановишь сельское хозяйство России?
#144 | 14:45 21.11.2014 | Кому: jf-3k
> Сейчас лучше с культурой производства? Каковы были масштабы упомянутых тобой явлений?

Ты читал о чём я пишу?

> Удалось ли быстро сконцентрировать ресурсы стоящим у власти барыгам, влившим в банковский сектор, как я слышал, около пяти триллионов рублей в период кризиса 2008-10 года, которые были использованы на покупку зарубежной валюты.


Ты читал о чём я пишу?
#145 | 14:51 21.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> Ты читал о чём я пишу?

Читал.

>Ты читал о чём я пишу?


Читал.
#146 | 14:53 21.11.2014 | Кому: jf-3k
> Читал.

Видимо не помогло. 2 раза.
#147 | 14:55 21.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> Видимо не помогло. 2 раза.

А должно было?
#148 | 14:56 21.11.2014 | Кому: jf-3k
> А должно было?

Некоторым помогает.
#149 | 14:58 21.11.2014 | Кому: Заключенный перат
> > А должно было?
>
> Некоторым помогает.

И что происходит с этими некоторыми?
#150 | 15:03 21.11.2014 | Кому: jf-3k
> И что происходит с этими некоторыми?

Они становятся старше прямо пропорционально затраченному на чтение время. Про вес и рост ничё сказать не могу, замеры не производилсь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.