Северная Корея начинает реформы.

bmpd.livejournal.com — ....
Новости, Политика | Ден_89 06:42 19.11.2014
82 комментария | 40 за, 0 против |
#51 | 08:47 19.11.2014 | Кому: Ден_89
> ну хотя бы про фондовые рынки, все эти деривативы, перекрестные долги стран, вся эта гигантская надстройка Уолл-Стрита над небольшим таким фундаментом реальной экономики.

На сколько помню, и про это у него тоже есть. Империализм - как следующая стадия капитализма. В данной книге нет слов про коммунизм и социализм.
На сколько я тебя понимаю, то речь ты должен вести не про книгу "Капитал", а про "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом. Т.е. именно он, с точки зрения критиков, должен быть переписан.
Хотя и в этом манифесте всё актуально, как никогда.

Коммерческие кризисы, их периодические повторения с каждым разом все более угрожают существованию всего буржуазного общества. Каким образом буржуазия намерена справиться с кризисами? С одной стороны, путем вынужденного сокращения массы производительных сил, с другой — завоеванием новых рынков и более полной эксплуатации старых. Но эти решения могут лишь задержать на некоторое время дня расплаты, обеспечить условия для более обширных и более разрушительных кризисов, которые грянут после того, как будут растрачены средства, направляемые на их предотвращение”.
#52 | 09:27 19.11.2014 | Кому: Ден_89
> ну хотя бы про фондовые рынки, все эти деривативы, перекрестные долги стран, вся эта гигантская надстройка Уолл-Стрита над небольшим таким фундаментом реальной экономики.

Надстройка может быть как угодно сложной. Но базисные принципы функционирования капитализма на основе частной собственности (а именно его исследовал Маркс, а не капитализм "вообще") не меняются уже лет триста.
#53 | 09:27 19.11.2014 | Кому: Ден_89
Вопрос о характере экономических законов при социализме

Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки, особенно законов политической экономии при социализме. Они отрицают, что законы политической экономии отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей. Они считают, что ввиду особой роли, предоставленной историей Советскому государству. Советское государство, его руководители могут отменить существующие законы политической экономии, могут “сформировать” новые законы, “создать” новые законы.
Эти товарищи глубоко ошибаются. Они, как видно, смешивают законы науки, отражающие объективные процессы в природе или обществе, происходящие независимо от воли людей, с теми законами, которые издаются правительствами, создаются по воле людей и имеют лишь юридическую силу. Но их смешивать никак нельзя.
Марксизм понимает законы науки, – все равно идет ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии, – как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создать новые законы науки. [c.154]
#54 | 09:31 19.11.2014 | Кому: Нормальный
> с теми законами, которые издаются правительствами, создаются по воле людей и имеют лишь юридическую силу

Самое смешное то, что если законы, "издаваемые правительствами", не отражают объективные процессы в обществе, то они тоже не выполняются:)
#55 | 09:36 19.11.2014 | Кому: Doom405
Да, иногда так и происходит.
Даже у автора этих строк не всегда получалось.
#56 | 09:41 19.11.2014 | Кому: Нормальный
> Даже у автора этих строк не всегда получалось.

Боюсь даже предположить, кем работает автор:))
#57 | 14:25 19.11.2014 | Кому: Doom405
Автор уже нигде не работает.

Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР"
#58 | 14:26 19.11.2014 | Кому: X-hero
> Не построят они социализм

Сев. Корея его и не строит.
#59 | 14:28 19.11.2014 | Кому: Нормальный
> Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР"

Я не въехал. Я думал, ты про себя. Типа у тебя не получилось.:))))
#60 | 14:56 19.11.2014 | Кому: Doom405
Я понял ))) хотел ссылку дать но с телефона гиморно.

Кстати рекомендую к ознакомлению. Ясность мысли и чеканность формулировок завораживающая. Теперешним деятелям далеко до такого уровня понимания.

В сети есть аудиокнига.
#61 | 15:13 19.11.2014 | Кому: Нормальный
> Кстати рекомендую к ознакомлению.

В молодости зачитывался Сталиным. Поражала понятность формулировок. А эту работу читал очень давно, надо бы перечитать. Спасибо!:)
#62 | 15:31 19.11.2014 | Кому: HQ
> Как капиталистические отношение могут распределить уже распределённые ресурсы так, что в отдельно взятой стране повыситься благосостояние?

Через разделение труда и перераспеделение капитала на производство того, что соответсвует спросу.
HQ
дурачок »
#63 | 15:34 19.11.2014 | Кому: frozen_crab
То есть обеднить одних и обогатить других. Распределение ресурсов в пользу определённого сегмента граждан не повышает благополучие всех граждан.
#64 | 15:45 19.11.2014 | Кому: HQ
> То есть обеднить одних и обогатить других. Распределение ресурсов в пользу определённого сегмента граждан не повышает благополучие всех граждан.

Ты прекрасно описал действия социалистов :)
HQ
дурачок »
#65 | 15:45 19.11.2014 | Кому: frozen_crab
>Ты прекрасно описал действия социалистов :)

Только в твоих влажных фантазиях.
#66 | 15:53 19.11.2014 | Кому: HQ
Дейсвительно, чего это я фантазирую, ведь всем известно что прогрессивный налог придумали капиталисты!!!
HQ
дурачок »
#67 | 15:55 19.11.2014 | Кому: frozen_crab
И что?
#68 | 16:09 19.11.2014 | Кому: HQ
Даю подсказку: прогрессивный налог = распределение ресурсов.
HQ
дурачок »
#69 | 16:26 19.11.2014 | Кому: frozen_crab
ну и?
#70 | 20:26 19.11.2014 | Кому: Нормальный
> создать новые законы науки природы.

У науки нет законов, у науки есть множество теорий, которые худо-бедно объясняют законы природы. Какие-то худо, какие-то бедно :) А некоторые - на удивление точно. Также у науки есть способы проверки соответствия теорий объективным законам мироздания.

При всём моём уважении к Иосифу Виссарионовичу.
#71 | 21:23 19.11.2014 | Кому: dse
Отнюдь!
Есть такое понятие.

" 2. Логико-гносеологический анализ понятия «научный закон»
Выяснив объективное содержание категории закона, необходимо ближе и
конкретнее рассмотреть содержание и форму самого понятия «научный закон».
Предваритель­но мы определили научный закон как хорошо подтверж­денную
гипотезу. Но не всякая хорошо подтвержденная гипотеза служит законом.
Подчеркивая тесную связь гипотезы с законом, мы хотим прежде всего указать на
решающую роль гипотезы в поисках и открытии законов науки.
В опытных науках не существует другого пути от­крытия законов, кроме
постоянного выдвижения и про­верки гипотез. В процессе научного исследования
гипо­тезы, противоречащие эмпирическим данным, отбрасы­ваются, а те, которые
обладают меньшей степенью подтверждения, заменяются гипотезами, имеющими
бо­лее высокую степень. При этом увеличение степени подтверждения в
значительной мере зависит от того, может ли быть гипотеза включена в систему
теоретиче­ского знания. Тогда о надежности гипотезы можно судить не только по
тем эмпирически проверяемым следствиям, которые из нее непосредственно
вытекают, но и по след­ствиям других гипотез, которые в рамках теории
логи­чески с ней связаны."

[censored]
Реферат: Законы науки Реферат Скачать Реферат Добавить в закладки

МИНИСТЕРСТВО ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
МГИЭМ (Технический университет)
Реферат по курсу "Философия" на тему:
"Законы науки, способы их открытия и обоснования".
Исполнитель: студент гр. М8-01
Гаврилов С.В.
Руководитель: Метлов В.И.
Москва 1999 г.
#72 | 23:00 19.11.2014 | Кому: Нормальный
>Реферат по курсу "Философия" на тему:
>"Законы науки, способы их открытия и обоснования".
>Исполнитель: студент гр. М8-01
>Гаврилов С.В.
>Руководитель: Метлов В.И.

[Решительно отодвигает документ в сторону]

Мало ли что написал господин студент группы М8-01 в своём реферате. А вот, например, какое определение научного закона даёт нам словарь по философии:[censored]

Читаем мы это определение, особенно комментарии к нему, и убеждаемся, что научный закон есть 1. гипотеза, выдвинутая людьми, устанавливающая взаимосвязь между явлениями природы (и не только), и 2. научный закон отбирается среди остальных гипотез по критерию наилучшего соответствия эмпирическим данным. В отличие от научных законов, законы природы существуют объективно и независимо от людей. То есть, в свете приведённого мною определения, утверждение товарища Сталина о том, что люди не могут придумывать научных законов, следует признать ложным. А чтобы оно стало истинным, в нём следует заменить слово "науки" на слово "природы".
#73 | 05:13 20.11.2014 | Кому: dse
А как с этим определением обстояло дело в 1952 году?
#74 | 05:17 20.11.2014 | Кому: dse
И кстати найди утверждение товарища Сталина, противоречащее твоему определению. )))
Я вот вижу что он как раз говорит точно то же самое.
#75 | 07:28 20.11.2014 | Кому: Нормальный
[Пожимает плечами]

Интуиция мне подсказывает, что точно так же.
#76 | 07:34 20.11.2014 | Кому: Нормальный
> И кстати найди утверждение товарища Сталина, противоречащее твоему определению. )))

[Заботливо спрашивает] Зачем демагогией занимаешься?

Я не приводил никаких утверждений товарища Сталина, которые противоречили бы определению научного закона из соответствующей статьи философского словаря. Я указал на высказывание из твоей цитаты, которое, согласно этому определению, является ложным.
#77 | 08:22 20.11.2014 | Кому: dse
> Я указал на высказывание из твоей цитаты, которое, согласно этому определению, является ложным.

Мне кажется ты вырвал фразу из контекста.
Вот полное высказывание
" Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создать новые законы науки. "

Тут говорится о том что законы науки носят объективный характер. Люди не могут их придумать "от балды". Их нельзя создать, можно только открыть. Всё чётко.
#78 | 08:24 20.11.2014 | Кому: Всем
Короче случай из жизни.
Один мой знакомый приехал работать в Москву из Карелии. Начал искать квартиру. Звонит риэлтор, спрашивает:
- А Вы откуда приехали?
- Из Карелии.
- Ааа... из Северной или из Южной?
- 0_0
#79 | 09:01 20.11.2014 | Кому: Ден_89
> Теорема пифагора - теорема достойная. я слышал даже что её в современных универах на западе изучают.
> но она написана 2500 лет назад, а мир изменился.

Извините.
#80 | 18:53 20.11.2014 | Кому: Нормальный
> Мне кажется ты вырвал фразу из контекста.

Я ничего не вырывал. Моё мнение такое, что товарищ Сталин в приведённом тобой фрагменте хитрым образом отождествил законы науки и законы природы. Но если законы природы действительно существуют независимо от человека, то законы науки создаются человеком по определённым правилам (см. правило наилучшего соответствия экспериментальным данным). По моему мнению, эти законы разделяет принципиально неустранимая неполнота знаний человека об окружающем мире. До конца тождественными они быть не могут. Сегодня некий научный закон хорошо описывает связь неких явлений, а завтра, после серии новых смелых экспериментов внезапно выясняется, что взаимосвязь явлений гораздо сложнее и трактовать её следует уже по другому.
#81 | 19:41 20.11.2014 | Кому: dse
Законы науки носят объективный характер?
#82 | 20:13 20.11.2014 | Кому: Нормальный
> Законы науки носят объективный характер?

Да, а что?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.