Вопрос технарям - это реально рабочая штука?

biolitestove.com — Портативный источник электричества от тепла.
Новости, Технологии | Sherp 21:48 24.10.2014
34 комментария | 40 за, 2 против |
#1 | 21:55 24.10.2014 | Кому: Всем
Ага, пока встроенная батарейка не сядет ;)
#2 | 22:02 24.10.2014 | Кому: Всем
Двигатель Стирлинга
[censored]
#3 | 22:02 24.10.2014 | Кому: Alex C
> Ага, пока встроенная батарейка не сядет ;)

БТП!!!!
#4 | 22:05 24.10.2014 | Кому: Всем
Да. реально.
Стирлинг тут я думаю не при чем, скорее[censored]
#5 | 22:06 24.10.2014 | Кому: Всем
Ну вообще то, теоретически - вполне рабочая штука. Большинство электронных градусников, используют термопару - примитивный источник электричества от тепла, и измеряют это электричество, правда там речь идёт о микротоках. А вот мощности порядка 100-200 ватт, это мощности крутых ядерных батареек, устанавливаемых на спутники, буйки, зонды и т.п. там схожий принцип извлечения электричества из тепла.

Так что в теории вполне рабочая штука, а вот на практике, за такую смешную цену и целых 150 вт - возможно кидалово\разводилово.
#6 | 22:07 24.10.2014 | Кому: Всем
> Так что в теории вполне рабочая штука, а вот на практике, за такую смешную цену и целых 150 вт - возможно кидалово

Там озвучено 10 Вт
#7 | 22:08 24.10.2014 | Кому: Всем
Термопары (термоэлектрический преобразователь) изобретены 2века назад, но КПД их очень низкий поэтому как то сомнитетельно получить 10 Ватт на халяву. Возможно это военные или космические наработки доселе не известные широкой публике золото-платиновые и платина-палладиевые. В общем надо пробовать 10 Ватт это круто.
#8 | 22:17 24.10.2014 | Кому: Sherp
> Там озвучено 10 Вт

вах вах - пора спать

ну тогда вполне нормальная мощность. Советская электронная промышленность производила РИТЭГ Бета-М, который снимал 10 Вт электричества с 230 Вт тепла аж в 1978 году. Не вижу препятствий для китайцев повторить или даже превзойти этот результат спустя 35 лет.

> Термопары (термоэлектрический преобразователь) изобретены 2века назад, но КПД их очень низкий поэтому как то сомнитетельно получить 10 Ватт на халяву.


погугли РИТЭГ
Vascosoft
интеллектуал »
#9 | 22:22 24.10.2014 | Кому: Всем
Эффект, обратный эффекту Пельтье - эффект Зеебека:[censored]
#10 | 22:30 24.10.2014 | Кому: dark_rider
> погугли РИТЭГ

Слышал про них и даже видел на северах.
Сколько килограмм Стронция-90 в него загружается?


Мне интересно за походно/полевой девайс.
#11 | 22:31 24.10.2014 | Кому: Всем
Пока набивал коммент, написали всё за меня(...

Температура воды - 100 °С. Окружающей среды - 20 °С. Градиент 80 °С.

Коэффициэнт термоэдс вообще-то нелинеен, но мне влом курить интегралы, так что путь будет
а)линейный
б)наилучший из возможного
Возьмём хромель-константановую термопару - коэфф. термо-ЭДС - 68 мкВ/°С. К тому же не дорогая, не платина и не рений.

Разность температур 80°С позволит нам выжать 68 х 10(-6) х 80 = 0,00544 В.
Пять тысячных вольта.
Напряжение на USB - 5 В. Сила тока не принципиальна, т.к. от неё зависит только время зарядки.

Нас наебали, пацаны, расходимся.
#12 | 22:47 24.10.2014 | Кому: Alexey4
> Разность температ...

Хрена ты образованный.. [а полном восхищении]
#13 | 22:56 24.10.2014 | Кому: Всем
ЗЫ. А теперь я, как истинный быстропишущий, пошёл и посмотрел ролик по ссылке.

Холодным спаем у них является кастрюлька с кипящей водой - 100°С
Горячим - днище, предположенное нагреваться на открытом огне.

Температура горения костра из деревянных полешек - 800-1000°С
Газовой горелки с хорошим, российским, газом может достигать 1970°С. На Украине - 800°С, т.к. они его ослиной мочой разбавляют.

Положим, горит у нас на 1000°С - это даёт нам разность в 900°С
68 х 10(-6) х 900 = 0,0612 В.

Не, всё равно чёт нифига не складывается. Походу, всё же, нае... минуточку!!! А что это такое выпускается у нас[censored]

Генератор термоэлектрический универсальный B25-12
Выходное напряжение – 12 В.
Выходная мощность – не менее 25 Вт.
Температура установочной поверхности – не более 400 °C.

И это всё - с градиента в 380°C!!! Хотел бы я посмотреть, что у него внутре... Да что-то нигде не найду.
#14 | 23:09 24.10.2014 | Кому: Всем
Хотя...[censored] чувак, берёт китайский элемент Пельтье TEC1-127060-40, который в любом Чип-и-Дипе купить можно, ставит одной стороной на горелку с хорошим российским газом, а вторую обдувает обычным кулером (Т1=180-190°C, Т2=65-70°C) - и, вуаля! - имеет свои честные 5,7 Вт при напряжении 7 В и токе 0,75 ампера

В принципе, можно заряжать, хотя я бы не стал гробить технику.

А вот как они в мелкой фитюльке умудряются вдвое лучшие показатели получить - я не знаю, тайна сия великая есть.

Лан, поразвлекались перед сном, и хватит. Пора спать.
#15 | 23:28 24.10.2014 | Кому: Всем
[censored]
Чудо печка от Новосибирского завода «Термофор». Помимо того, что это удобная, компактная, красивая печка-камин, так она ещё и способна давать электричество для ваших гаджетов.

[censored]
#16 | 23:43 24.10.2014 | Кому: Всем
Сделал себе такую игрушку на элементе Пельтье. Ставишь на печку и вентилятор гонит теплый воздух в сторону. Штука реально работает и ничего нового там не придумали. Я содрал эту игрушку у Ecofun. Российский филиал их накрылся вроде, что и понятно - игрушки по 6-8 тр не являются ходовым товаром. Генератор от Термофора стоит около 18 тр. Именно сам генератор а не вся печка. Вроде в Питере есть производство элементов Пельтье. Дорогие они однако. Советская промышленность выпускала генератор эл. Тока от керосиновой лампы. С телефона трудно искать ссылку. На элементе Пельтье куча разработок туристов для зарядки телефонов и пр. Гугл в помощь!
#17 | 04:15 25.10.2014 | Кому: Sherp
> Слышал про них и даже видел на северах.
> Сколько килограмм Стронция-90 в него загружается?

РИТЭГ состоит из двух частей:

1. Греющая
2. Преобразующая тепло в электричество

Зачем ты пишешь про Стронций?
#18 | 05:16 25.10.2014 | Кому: Всем
>Советская промышленность выпускала генератор эл. Тока от керосиновой лампы.

[censored]

Мы в институте изучали эти эффекты на установке, сделанной из такого генератора.
#19 | 05:58 25.10.2014 | Кому: dark_rider
Сам же писал

> погугли РИТЭГ

> Зачем ты пишешь про Стронций?

Затем, что:

[РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) — радиоизотопный источник электроэнергии, использующий тепловую энергию, выделяющуюся при естественном распаде радиоактивных изотопов и преобразующий её в электроэнергию с помощью термоэлектрогенератора. ]
#20 | 06:25 25.10.2014 | Кому: Sherp
Ты дурак или прикидываешься?

РИТЭГ состоит из двух частей - радиоизотопный источник тепла и преобразователь тепла в электричество. Человек спрашивает про преобразователь тепла в электричество, а ты начинаешь рассказывать про радиоизотопный источник тепла - зачем? Показать что ты умеешь гуглить и читать?
#21 | 06:35 25.10.2014 | Кому: Sherp
[censored] работает (немного другая модификация - походная, на дровах), но без особых восторгов. Проеблись полчаса, чтобы зарядить ойфон на 4%.
#22 | 06:49 25.10.2014 | Кому: dark_rider
Я спрашивал про портативный девайс,
ты сам первый про РИТЭГ ляпнул
#23 | 06:57 25.10.2014 | Кому: Всем
Это из этого ряда:
[censored]
[censored]
Карман на "500" Гигабайт!
#24 | 07:06 25.10.2014 | Кому: Всем
Аналоговые "партативные дивайсы" рулят

[censored]

[censored]
#25 | 07:12 25.10.2014 | Кому: Всем
Отличная вещь. У меня уже три года. Можно засунуть в кипяток, можно прикрепить к примусу. Мобильник зарядить или через планшет в интернет выйти. Не пойму о чем вы спорите - в России я их тоже встречал у кемпингующих.
#26 | 07:15 25.10.2014 | Кому: Alex100
> Отличная вещь. У меня уже три года. Можно засунуть в кипяток, можно прикрепить к примусу. Мобильник зарядить или через планшет в интернет выйти. Не пойму о чем вы спорите - в России я их тоже встречал у кемпингующих.

Именно девайс от этого производителя?
А можно поподробнее рассказать ?
#27 | 07:28 25.10.2014 | Кому: Всем
Однако, ручной генератор эффективнее будет. А если дополнить комплект буферным аккумулятором и солнечной панелью, совсем будет хорошо.
#28 | 09:22 25.10.2014 | Кому: Всем
Электричество из тепла на прямую кпд будет 2% примерно.
#29 | 11:19 25.10.2014 | Кому: Sherp
У меня сименсовский, по ссылке - конрадовский. Но они одинаковы, внутри китайское, снаружи немецкое. Планшетку тянет, но лучше запасные аккумуляторы постоянно иметь. Над костром лучше не держать - я несколько раз грел его сухим спиртом, неэффективно. И в кипяток лучше в пакете засовывать. Использую часто - работаю вдали от розеток, а весь инструмент с мускульным приводом. И примус мне из-за него пришлось сименсовский покупать - рекламированную мощность выдает только когда вся рабочая поверхность нагревается. Пальчиковые аккумуляторы для приемника заряжал - годится. Но приемник не тянет.
Силаев
интеллектуал »
#30 | 11:32 25.10.2014 | Кому: Всем
Нашел в интернете Thermo-Electric Generators
[censored]

Рабочие экземпляры уже в 19 веке.
Про советскую техническую мысль тоже есть. Сталин упоминается.

Вот лабораторная работа, как-раз 10Вт получают на готовом элементе пельтье.
[censored]
Тут внизу разбирается конструкция прибора из темы.
#31 | 15:20 25.10.2014 | Кому: Sherp
> Я спрашивал про портативный девайс,
> ты сам первый про РИТЭГ ляпнул

дружок, ты если что не понимаешь - спроси. РИТЭГ не портативный из-за радиоизотопного источника и его обвязки, а не из-за преобразователя тепла в электичество. Спасибо бы сказал за бесплатное просвещение.
#32 | 15:40 25.10.2014 | Кому: dark_rider
Уважаемый, сначала фитилек притуши.
А потом я подумаю, что говорить, а что нет.

Источник в РИТЭГе - это просто бронированная горячая капсула с радиоизотопным источником тепла, никакой обвязки там нет, а основную массу и объем несет радиатор охлаждения.

Херня, которая крепится к "Термофору" тоже условно портативная, весит 8,5 кг.
#33 | 19:58 25.10.2014 | Кому: Sherp
> Уважаемый, сначала фитилек притуши.

Папе советы своему давай.

> Херня, которая крепится к "Термофору" тоже условно портативная, весит 8,5 кг.


Вот сколько знаний за один вечер, молодец! Осталось научиться иногда читать что тебе пишут в ответ на твои вопросы, а именно:

> Советская электронная промышленность производила РИТЭГ Бета-М, который снимал 10 Вт электричества с 230 Вт тепла аж в 1978 году. Не вижу препятствий для китайцев повторить или даже превзойти этот результат спустя 35 лет.


Не надо мне доказывать что девайс 78 года недостаточно портативный. Херню про стронций мне тоже пейсать не надо.

Всех благ!
#34 | 20:15 25.10.2014 | Кому: dark_rider
> Всех благ!

Адью,
скатертью по жопе!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.