Разведка ФРГ состряпала "отчёт": Боинг сбили ополченцы

Главное шо БУК спистили, сбили самолет, а БУК потом коварно вернули, цуки. И как Гелетей не выкручивался, БУК пришлось взять назад.

в докладе БНД - он уже есть на правительственном сайте - среди возможных версий есть: "сепаратисты могли захватить у ВСУ установку "Бук" и сбить самолет"

почти вся немецкая пресса сегодня пишет, ссылаясь почему-то на Шпигель:

"Nach Erkenntnissen des Bundesnachrichtendienstes haben offenbar prorussische Separatisten den Absturz der malaysischen Passagiermaschine MH17 Mitte Juli 2014 zu verantworten. BND-Präsident Schindler soll dies dem verantwortlichen Kontrollgremium berichtet haben"

offenbar - возможно, soll berichtet haben - вроде бы сказал.

> в докладе БНД - он уже есть на правительственном сайте - среди возможных версий есть: "сепаратисты могли захватить у ВСУ установку "Бук" и сбить самолет"

Вспомнился анекдот про Ржевского и вопрос берет или не берет дама в рот.

Извините.

[:||||||||||||||||||:]

Их конгениальные Украине схемы обвинения России уже раз пять тут публиковались.

> Вообще то доказательства обязан предоставлять обвиняющий.

На Западе практически никто официально Россию не обвинял. Это за них делала ихняя пресса.
У нас же был один аргумент - то, что рядом летел украинский военный самолёт. Кроме слов он до сих пор ничем не подкреплён, что позволяет Западу и дальше продолжать выливать на нас ушаты говна, а наш аргумент считать откровенным враньём. Что, кстати, считает заодно и комиссия ИКАО(у них в первоначальных результатах ближайший самолёт летел в 20 км).

> Зачем предполагать, что врут наши - непонятно.

Да потому что сколько ни говорят, а доказательств не предоставляют.

"По словам главы BND, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный ЗРК "Бук", то есть, ополченцы захватили командный пункт, станцию обнаружения и саму огневую установку, все это в рабочем состоянии, нашли 10 неплохо подготовленных человек, способных с 1 го пуска уронить самолет с эшелона и потом все это похерить. Молодцы, чо

Вроде жешь говорили, что во первых если бы с бука был запуск, то в небе остался бы видимый след от полета ракеты. Ну и кроме того там поражающие элементы разные. Эта самая разведка, она свои выводы чем то подтверждает, нет? Ну в смысле они это просто так пизданули, или в интернете можно скачать официальный доклад, с фотографиями и подробным объяснением что как и почему?

> Вроде жешь говорили, что во первых если бы с бука был запуск, то в небе остался бы видимый след от полета ракеты. Ну и кроме того там поражающие элементы разные. Эта самая разведка, она свои выводы чем то подтверждает, нет? Ну в смысле они это просто так пизданули, или в интернете можно скачать официальный доклад, с фотографиями и подробным объяснением что как и почему?
>

Скорее всего это чисто политический ход. Я вижу два варианта либо доказательств нету в принципе(в противном случае их опубликовали бы ранее т.к. все снимки у них уже были)
либо есть косвенные доказательство(либо прямые) вины укров(причем не у нас) и то что сейчас происходит - это тянут время + делают "ложечки нашлись но осадочек остался".

> Вы лжете ошибаетесь.

Да нет, всё так. Об этом говорил Госдеп, да австралийский премьер.

> Никто не нуждается в аргументах для опровержения заведомой клеветы (а бездоказательные обвинения являются клеветой) в принципе.

В деле формирования общественного мнения? Тут какая ситуация? Одна сторона сыплет обвинениями и откровенным враньём. А другая сторона в лучшем случае отвечает "они врут", а в остальном молчит. Как думаешь, на чьей стороне будет мнение простого западного и не только обывателя?

> Полная ерунда, возможности западных стран по дискредитации неугодных им режимов не имеют никакого отношения ни к логике, ни к наличию/отсутствию каких либо аргументов и фактов. Выдвигать любые, даже самые идиотские обвинения для обоснования своих действий им позволяют подавляющее превосходство по финансам, технологиям и промышленности, а так же многократное превосходство в обычных вооруженных силах.

Не всё так плохо. Ты слишком преувеличиваешь. Если бы всё было так - нас бы и без этого гусиного хора быстро "демократизировали".

> Почему Вас так заботит доказательства именно Российской стороны? Отсутствие доказательств со стороны Запада Вас не смущает, как я понимаю?

Потому что Россия в этом конфликте отнюдь не является наблюдателем. Россия - это одна из сторон и мы должны бороться. Ситуация похожа на ту, в которой школьный хулиган запинывает в уголке мальчонку, всячески его при этом оскорбляя, а тот в ответ лишь потихоньку "по цивилизованному" протестует. Идиотизм же.

> Об этом говорил Госдеп, да австралийский премьер.

А что же Обаму то забыл? Он даже подписывался в течение 2-х часов неопровержимые доказательства представить, да соскочил с темы.

> Как думаешь, на чьей стороне будет мнение простого западного и не только обывателя?

На стороне того, кому принадлежат СМИ, которые промывают обывателю мозги 24 часа в сутки. Пример Уркаины это прекрасно иллюстрирует.

> Если бы всё было так - нас бы и без этого гусиного хора быстро "демократизировали".

Увы, но все так и есть. Сравни финансовые и промышленные показатели РФ и стран - участников НАТО. Показатели по обычным вооружениям лучше вообще не смотреть, спать потом будешь плохо. Не было бы ядерного оружия - "демократизировали" бы еще в 50-е.

> Ситуация похожа на ту..

Любые бытовые аналогии по отношению к мировой политике суть ложь. Вокруг русского медведя сейчас прыгает куча европейских шавок, за спиной которых стоит американский волк. При этом либо шавки притащат волку кусок свежей медвежатины, либо волк начнет жрать шавок. В этой ситуации выжидание - лучшая тактика для медведя :)

> Ее тоже ополченцы захватывали?

Разведка ФРГ не в курсе о необходимости её наличия.

> Да достали уже с этим "ополченским" буком - чтобы он вообще выстрелил еще много чего нужно, включая ту же радарную станцию. Ее тоже ополченцы захватывали?

Радарная станция для выстрела ПУ "БУК" не нужна. Здесь это уже разбирали и не раз. Каждая ПУ имеет свой узконаправленный радар.

> Радарная станция для выстрела ПУ "БУК" не нужна. Здесь это уже разбирали и не раз. Каждая ПУ имеет свой узконаправленный радар.

Так что, "Бук" может выстрелить без наличия чего-то еще и попасть в объект на высоте 10 000 метров?