Позиция КПРФ по Катыни

kprf.ru — Из 150 000 польских военных, взятых в плен Красной Армией, были расстреляны около 4 тысяч, виновные в тяжких преступлениях: полицаи, каратели, убийцы и мародеры. Поэтому говорить о жертвах «тоталитарного режима» - это ставить пятно на истории собственной страны.
Новости, Политика | r_s 08:56 14.04.2010
11 комментариев | 91 за, 0 против |
#1 | 16:39 14.04.2010 | Кому: Всем
Все вроде неплохо, но:

> из 150 тысяч польских военнослужащих, взятых в плен Красной Армией, были расстреляны лишь около 4 тысяч


Откуда Зюганов взял эти 4 тысячи?
#2 | 18:01 14.04.2010 | Кому: Statist
> Все вроде неплохо, но:
>
>> из 150 тысяч польских военнослужащих, взятых в плен Красной Армией, были расстреляны лишь около 4 тысяч
>
> Откуда Зюганов взял эти 4 тысячи?

[censored]
#3 | 18:55 14.04.2010 | Кому: jazzed
>> Все вроде неплохо, но:
>>
>>> из 150 тысяч польских военнослужащих, взятых в плен Красной Армией, были расстреляны лишь около 4 тысяч
>>
>> Откуда Зюганов взял эти 4 тысячи?
>
>[censored]

Не пойдет. Во-первых, 3196 - это не "около 4 тысяч", а "около 3 тысяч".

Во-вторых, 3196 - это количество поляков, в отношении которых были вынесены приговоры к ВМН судебными и внесудебными органами СССР в период с 1939-1941 гг. Т.е. к 25700 полякам, которых якобы предлагал расстрелять Берия весной 1940 г., эти 3196 не имеют никакого отношения.

КПРФники просто ухватились за чушь, которая по какой-то причине их устраивает. Типа, "Сталин, действительно расстрелял поляков, но не 22 тысячи, а намного меньше."
#4 | 20:48 14.04.2010 | Кому: Statist
> КПРФники просто ухватились за чушь, которая по какой-то причине их устраивает. Типа, "Сталин, действительно расстрелял поляков, но не 22 тысячи, а намного меньше."

Так их, краснопузых, всех разоблачил. Главное, что Путин конкретных цифр не называл, стоя на коленях. Он-то, поди, именно про 3196 приговоров думал.
#5 | 21:54 14.04.2010 | Кому: r_s
>> КПРФники просто ухватились за чушь, которая по какой-то причине их устраивает. Типа, "Сталин, действительно расстрелял поляков, но не 22 тысячи, а намного меньше."
>
> Так их, краснопузых, всех разоблачил. Главное, что Путин конкретных цифр не называл, стоя на коленях. Он-то, поди, именно про 3196 приговоров думал.

Не осилил. Что сказать-то хотел?
#6 | 08:40 15.04.2010 | Кому: Statist
>Не пойдет. Во-первых, 3196 - это не "около 4 тысяч", а "около 3 тысяч".

Зюганов не Вассерман, помнить все до человека ему не надо. В тексте написано четко - расстреляли ПРЕСТУПНИКОВ. А сколько их было - 3 или 4 тысячи - дело комиссии, если таковая будет. Илюхин занимался катынским делом, возможно, он что-то еще знает. Но в "около 4000" вполне укладывается и 3200.

>Во-вторых, 3196 - это количество поляков, в отношении которых были вынесены приговоры к ВМН судебными и внесудебными органами СССР в период с 1939-1941 гг. Т.е. к 25700 полякам, которых якобы предлагал расстрелять Берия весной 1940 г., эти 3196 не имеют никакого отношения.


Где-то в тексте есть упоминания о 25700, которых якобы Берия расстрелял весной? К чему тут такие рассуждения вообще - непонятно.
Тем более, что есть и другие заявления "КПРФников"[censored]

>Единственными документами, на которые они опираются, являются «вдруг обнаруженные» в горбачевские времена записка Л.Берии и два решения ЦК ВКП (б) от 5 марта 1940 года о ликвидации находящихся в тюрьмах и лагерях бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов и тюремщиков. Будь они достоверными, Н.Хрущев неизбежно воспользовался бы ими, когда развенчивал так называемый культ личности И.Сталина. А если эти и другие документы и достоверны, то где гарантия, что распоряжения, обозначенные там, исполнены? И как исполнены? Утвердительный ответ на вполне очевидный и правомерный вопрос может дать только повторная эксгумация. Но ее, как уже отмечалось, не проводили. Уже одно это перечеркивает выводы Главной военной прокуратуры, а извинения президентов видятся ничтожными и оскорбительными для нашего народа.


>КПРФники просто ухватились за чушь, которая по какой-то причине их устраивает. Типа, "Сталин, действительно расстрелял поляков, но не 22 тысячи, а намного меньше."


Факт расстрела палачей, преступников и антисоветских элементов имел место? Имел, чему легко найти подтверждения и отрицать глупо. Строить же умозаключения за коммунистов в стиле Радзинского: "Сталин, действительно расстрелял поляков, но не 22 тысячи, а намного меньше" не надо.
#7 | 09:51 15.04.2010 | Кому: r_s
> Зюганов не Вассерман, помнить все до человека ему не надо. В тексте написано четко - расстреляли ПРЕСТУПНИКОВ.

Еще раз - это НЕ "катынские" поляки. А Зюганов их привязал к "катынским".

> А сколько их было - 3 или 4 тысячи - дело комиссии, если таковая будет.


А, может быть, вообще нисколько не было?

> Где-то в тексте есть упоминания о 25700, которых якобы Берия расстрелял весной? К чему тут такие рассуждения вообще - непонятно.


Это ОФИЦИАЛЬНАЯ версия. Предложили расстрелять 25700, расстреляли 21857. И коммунисты уже умудрились признать 4 тыс. расстрелянных, хотя раньше утверждали, что поляков расстреляли немцы, основываясь при этом на идиотском свидетельстве, которое к тому же к делу не относится. Прелесть.

> Факт расстрела палачей, преступников и антисоветских элементов имел место? Имел, чему легко найти подтверждения и отрицать глупо.


Еще раз - это НЕ ТЕ поляки.

Кстати, вопрос на засыпку: Как могли в 1940 году расстрелять 3196 поляков, как это утверждал Каганович, если за весь 1940 год было вынесено только[censored]
#8 | 12:43 15.04.2010 | Кому: Statist
> Еще раз - это НЕ "катынские" поляки. А Зюганов их привязал к "катынским".

Где в тексте он их "привязал" к Катынским?

>> А сколько их было - 3 или 4 тысячи - дело комиссии, если таковая будет.

>
> А, может быть, вообще нисколько не было?

Вполне может оказаться, что их действительно было гораздо меньше.

> Это ОФИЦИАЛЬНАЯ версия. Предложили расстрелять 25700, расстреляли 21857. И коммунисты уже умудрились признать 4 тыс. расстрелянных, хотя раньше утверждали, что поляков расстреляли немцы, основываясь при этом на идиотском свидетельстве, которое к тому же к делу не относится. Прелесть.


В тексте 4000 никак не связаны с Катынью.

>> Факт расстрела палачей, преступников и антисоветских элементов имел место? Имел, чему легко найти подтверждения и отрицать глупо.

>
> Еще раз - это НЕ ТЕ поляки.

Не те, никто их "теми" не называет.
#9 | 18:10 15.04.2010 | Кому: r_s
> Где в тексте он их "привязал" к Катынским?

> В тексте 4000 никак не связаны с Катынью.


> Не те, никто их "теми" не называет.


На пальцах.

"- Между тем, - подчеркнул лидер КПРФ, - из 150 тысяч польских военнослужащих, взятых в плен Красной Армией, были расстреляны лишь около 4 тысяч"

Итак, что имеем:

1. Зюганов говорит о 150 тысячах польских военнопленных...
Расстрелянные (якобы)НКВД были польскими военнопленными.
2. ...из которых 4 тысячи было расстреляно.
Никаких других расстрелов польских военнопленных, совершенных советской стороной, кроме как (допустим!)расстрелов по "катынскому" делу, не известно.

Вывод - Зюганов, говоря о 4 тыс. расстрелянных, имеет в виду "катынских" поляков.
#10 | 21:31 15.04.2010 | Кому: Statist
> Вывод - Зюганов, говоря о 4 тыс. расстрелянных, имеет в виду "катынских" поляков.

Даже если считать, что за основу взяты интервью Кагановича, то:

>В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке [решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши]. Согласно свидетельства Кагановича, [в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники], причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, [и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения] в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, [были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных], совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г.


Ни о каких "катынских" поляках речи не идет. Основная масса преступников - из бывших военных (то бишь военнопленных), где расстреляна - нигде не указано.
Так что Зюганов сказал ровно то, что сказал, и ничего лишнего ему приписывать не нужно. Он и без этого иногда дурь говорит, но здесь все нормально.
#11 | 20:03 29.04.2010 | Кому: Всем
Двуличный пидарас опять жжот!
Адепты взволнованы!
Бугага!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.