Себестоимость Lada Granta составляет 55 тыс. рублей

Вот тогда сильно непонятно, почему до сих пор такие акцизы на поддержку отечественного производителя, если он в золоте купается?
Бред это, по-моему. Где-то кто-то в знаке ошибся, когда с евров переводил.

30-35 это без разрешений на строительство, стоимости земли,оформлений и разрешений?

т.е по факту проще и дешевле строить индивидуальные маленькие домики?

> т.е по факту проще и дешевле строить индивидуальные маленькие домики?

Да, притом давно. Если строишь частный дом на 250-300кв. м., то метр даже с полным ремонтом, техникой, мебелью, может и меньше выйти.
Но это опять же зависит от начальной стоимость участка сильно. Если участок стоит 10-20 тыс евро, то вполне реально построить такой дом, с такой стоимостью метра. Но и опять же надо хотя бы самому контролировать стройку, а то наши строители могут и не такую стоимость нарисовать.

> А это официальное согласование какое то или это все вчерную?

Часть официальное, часть вчерную. Иногда одно от другого неотличимо.
Обыкновенная коррупция.

> 30-35 это без разрешений на строительство, стоимости земли,оформлений и разрешений?
>
> т.е по факту проще и дешевле строить индивидуальные маленькие домики?

В нашем регионе дом обойдется в 6..12 млн. площадью 200..300кв.м.
Только участок в пригороде 2 млн.р с сетями, за городом можно найти участок за 0.5 млн., но с очистными газом или без него и с электричеством водопроводом/скважиной он получится в те же 2 млн.р. Коробка около 2млн.р, и столько же отделка. В итоге 6 млн.р.

> Он не только мастер, часто имеет дело как раз вот с этими согласовщиками, проектировщиками и тд.

За 10 лет работы, такого не встречал. Полагаю случаи бывают разные, но обычно такими вещами занимаются директора/замы или специально назначенные люди. Мастер это последний человек кому подобное можно поручить. Без обид, но мастер всего-лишь подчиненный прораба, т.е. лицо даже не ответственное. Что бы с ним кто-либо что-либо согласовывал - фантастика.

Похоже гражданин Юг пиарит свое имя, или еще какие цели преследует. Может просто некомпетентен.
Агрегат(1.6 бенз. и МКПП) китайский с навесным и блоком управления в лучшем случае это 100 000 руб. Подрамник со стойками (МФ) и ступицами это 40 000 руб. И это в идеале.
Наше может немного дешевле, но не намного. У нас электричество дороже. Или они там гранту уже всю из китайских запчастей собирают.
И сколько тогда наваривают продавцы З\Ч если эту гранту по запчастям покупать то она под пол миллиона выйдет.

> во-первых это большой дом...
> да и участок ты наверное смотришь тоже соток 8...
>
> Ну а по факту квартиры в половину этого дома от 30 млн стоят
>
> Мне интересно участок в 4 сотки и домик на 100 квадратов - может ли это стать
> альтернативой квартиры.

На 4 сотки крайне проблематично посадить дом в 100м. Электричество и очистные сооружения необходимы в любом случае, газ канализация водопровод - опционально, а это уже около 1 млн.р без стоимости участка. Полагаю в бюджет около 3..5 млн.р за дом в 100 кв.м можно уложится.

Но мое скромное мнение - дом это следующий уровень доходов, если не хватает на квартиру или аренду квартиры - дом это красивая утопия.

> > Что бы с ним кто-либо что-либо согласовывал - фантастика.
>
> С ним ничего не согласовывают, он поручения выполняет. Практически на должности зама, да. Числится только официально мастером до сих пор.

Как говаривал Станиславский - верю! Что это за организация, где мастер заместитель директора? И чем занят прораб, начальник участка, главный инженер замы директора?

> > Мне интересно участок в 4 сотки и домик на 100 квадратов - может ли это стать
> >
> > альтернативой квартиры.
>
> Как построивший дом говорю - может. Проблема с землей и местом только.

Допускаю такую возможность, но все зависит от региона, и дом никогда не будет дешевле квартиры. Если не сравнивать квартиру и дом одной площади. Хз, в моем регионе за 2 млн.р (стоимостьучастка) вполне можно купить квартиру, за 6 - мегакрутую квартиру. зачем колотить суету с домом, лично мне не ясно.

> Как говаривал Станиславский - верю! Что это за организация, где мастер заместитель директора? И чем занят прораб, начальник участка, главный инженер замы директора?

Да хуй их знает, у нас во всем так.

> но все зависит от региона, и дом никогда не будет дешевле квартиры. Если не сравнивать квартиру и дом одной площади. Хз, в моем регионе за 2 млн.р (стоимостьучастка) вполне можно купить квартиру, за 6 - мегакрутую квартиру. зачем колотить суету с домом, лично мне не ясно.

Полностью с тобой согласен. Дом дороже во всем. Это следующий уровень комфорта при условии нормального места и соседей.

> > Как говаривал Станиславский - верю! Что это за организация, где мастер заместитель директора? И чем занят прораб, начальник участка, главный инженер замы директора?
>
> Да хуй их знает, у нас во всем так.

У нас по-разному, в нормальной организации такие вещи немыслимы. Кто-то дует в уши, в бизнесе как правило дураков нет, и поручать подобные вещи идиотаммастерам не станут.

> > но все зависит от региона, и дом никогда не будет дешевле квартиры. Если не сравнивать квартиру и дом одной площади. Хз, в моем регионе за 2 млн.р (стоимостьучастка) вполне можно купить квартиру, за 6 - мегакрутую квартиру. зачем колотить суету с домом, лично мне не ясно.
>
> Полностью с тобой согласен. Дом дороже во всем. Это следующий уровень комфорта при условии нормального места и соседей.

Думал об этом и после подсчета доходов и расходов отказался от этого. В моем регионе нужно иметь доходы в 100..120тыс.р в месяц в противном случае это не подъемная задача. Мой друг недавно достроил дом 250 м. 11 млн.р.

Дам раскладку по домам в Москве на 2006-2007 год.

Цена по которой строил генподрядчик 550$ за квадрат (чтобы было понятно это цена с которой он еще имел и прибыль).

Цена продажи от 4000$ за квадрат.

Заказчик(наш хозяин) имел чистыми примерно 1000$ с квадрата.

Примерно 2500-3000$ уходили за городские обременения, долю города, долю владельца земли, согласования, откаты.

Москва, Можайское шоссе, монолитные 25 этажные дома если что. Даже не панель.

Если так, нет слов нормальных, только маты.

> У тебя цифры не бьют.

Херасебе не бьют, 700% процентов на согласования и накрутки.
И это учитывая московские цены за работу. И это даже не панельки. Пиздец просто.

Вот вместо всякой навальной херни, можно хороший шум в медиапространстве создавать, какого буя происходит, с выкладками по ценам на материалы, работы и прочее, отдельно оформление документов. Кто во власти с этой херни денег имеет и т.д.

> Вот бы еще узнать себестоимость строящихся квартир в панельной многоэтажке. Есть камрады в теме, всегда интересовал это вопрос :)

Для нашего региона около 20 тыщ за квадрат.

И ещё. Часть квартир уходило владельцу земли на которой строились.

Поэтому если убрать городскую долю и обременения, чисто на откаты с согласованиями уходило 1000-1500 с квадрата.

Данные грубые, но порядок цен я думаю понятен.

> И кстати если кто не в курсе городу Москве доставалась часть квартир нахаляву, для малоимущих семей стоящих в очереди.
> И до кучи выкатывалось до хрена обременений о перекладке коммуникаций в районе строительства. Вообще при батуринской кепке веселуха та ещё была.

По поводу обременений и квартир в пользу города я вкурсе, но не надо думать, что это всесильные чиновники гнобят эффективных собственников. Вполне возможно, без него не продовали земельный участок, не давали мощности кобелинные сети и т.д.

Очень для эффективного собственника дать взятку дешевле чем заниматься обременением, соответственно и заинтересованные лица появятся.

> Читаем по диагонали?
> Цена ОТ 4000$.
> Соответственно пентхаус продавался примерно за 10000$

Имел ввиду, что за 550$ за квадрат в 2006 году не построишь, это могла быть цена за каркас, а стеновые ограждения, сети, площадочные сети, благоустройство отдельно.

Дык вроде же в Воронеже делают лучшие в мире прессы, разве нет?

> пишут и 0,5млн.р и млн.р за все и т.п.

Бред, естественно.

> Насколько меньше?

О самой смете строительства мне неизвестно ничего, зато доподлинно известен другой аспект вопроса: дом строили с переменной интенсивностью в течение примерно 6 лет, и все это время дети заносили родителям примерно 30-40 тысяч в месяц. Никаких других источников финансирования у них не было. Дядя первое время пытался работать, чтобы денег было больше, но получалось, что всё заработанное им уходило на оплату наемных рабочих, выполняющих работы, которые он без них делал бы сам - в итоге плюнул и до самого конца стройки больше нигде не работал.

Предположи, что озвученные суммы тратились только и исключительно на строительство дома (что на самом деле не так), и делай выводы.

При этом я еще не знаю, откуда у них взялись деньги на покупку участка. Вполне может быть, что пришлось залезть в долги и потом их раздавать. Точно знаю одно: жили они всегда бедно, и своей недвижимости прежде у них не было никогда. Где-то год всей семьей даже в доме, предназначенном под снос, пришлось пожить, на ходу придумывая, как незаконно подключиться к электросетям и т.п.

> От них я и слышал эпические саги о "самострое за 300тыс.р".

И ведь потом ты виноват будешь, стопудово.

> Мое мнение, что дом в 200 кв.м с бюджетным ремонтом будет иметь стоимость примерно в 5 млн.р, имеется ввиду цена с отделкой и инженеркой без мебели.

Так точно. Можно сделать дешевле, как мои родственники - но это надо очень сильно упертым быть и хорошо во всем разбираться. Дядя разбирается. И то лажанул в паре мест, недоследил за нанятыми мудаками, пришлось потом переделывать.

> А сколько случаев, когда бросали "недострой" или продавали/меняли на квартиры не счесть.

Вот дядя с тетей и ввязались, только когда смогли детей работать отправить, а сами только домом заниматься. Совмещать такое с жизнью "нормального" обывателя - нереально.

> И ведь потом ты виноват будешь, стопудово.

Уже виноват, главная формулировка - не смог объяснить и убедить. Вся вина в том, что я, призывал сделать более-менее детальный проект и посчитать реальную смету. А заявления знакомых и друзей с сагами "самострое за 300тыс.р" рассматривать как свист и провокацию. Но в процессе работы выяснилось очевидное, что интегралы второклашкам объяснить не удастся.

> Так точно. Можно сделать дешевле, как мои родственники - но это надо очень сильно упертым быть и хорошо во всем разбираться. Дядя разбирается. И то лажанул в паре мест, недоследил за нанятыми мудаками, пришлось потом переделывать.

> Вот дядя с тетей и ввязались, только когда смогли детей работать отправить, а сами только домом заниматься. Совмещать такое с жизнью "нормального" обывателя - нереально.

Обрати внимание 6х12х35 тыс.р итого 2,5 млн.р. работа своя. Так примерно и обходится, на сегодня стоимость строительства равна примерно 100% от стоимости материалов. Но при этом надо думать, что все это время строительства твои родственники вкалывали как рабы на галерах, отказывая себе во-всем. В принципе тоже подход, и здесь каждый сам для себя решает. Меня удивляет откуда ноги растут у городской легенды, что дом дешевле квартиры как в строительстве, так и в эксплуатации?!

> Уже виноват, главная формулировка - не смог объяснить и убедить.

Платить и каяться, однозначно.

> Но при этом надо думать

Я подумал и скромно купил за МКАДом однушку!!!

> Меня удивляет откуда ноги растут у городской легенды, что дом дешевле квартиры как в строительстве, так и в эксплуатации?!

Насчет строительства - так вот из таких примеров, как мои родственники, и растут. Каждый же слышит только то, что ему приятно слышать. Про вкалывали как рабы на галерах никто же слышать не хочет - думают, это фигура речи. У нас ведь и любой офис-менеджер про себя считает, что вкалывает, как раб на галерах.

А вот насчет эксплуатации - тут уже правило 95%, наверно. Иначе не вижу, как объяснить.