> Всё по разному. Кто из них более русский теперь, м? Всё правильно, тёща нифига не русская оказывается. Такие дела.
Я тебе страшное скажу: русские из Мурманска и из Краснодара тоже разные.
> На свадьбе своих детей матерные частушки будешь орать? К соседу за солью бегаешь? Водку разбавляешь, запиваешь или закусываешь? Ну и так далее...
Э-э-э-э... Не совсем понял, здесь перечислены обязательные атрибуты русскости?
> На свадьбе своих детей матерные частушки будешь орать? К соседу за солью бегаешь? Водку разбавляешь, запиваешь или закусываешь? Ну и так далее...
Матом ругаюсь редко, к соседям за солью не бегаю, пью коньяк. Хотя, не вижу ничего страшного, если сосед зайдет за солью. Если такое вдруг произойдет, просто отсыплю, в обморок не упаду.
> не понятно из заявления, что имеется ввиду.
Странно, что только это. Хотя, для латыша ты по-русски изъясняешься нормально.
> Не сравнить с тем, что наваяли с развязками на Виестура, Гауяс и на съезде с Вантового в Пардаугаве.
Тоесть там вопросов нет, а тут вопросы есть? Ну вот так и во всём, где-то проект получился удачно, но за дорого. А где-то проект обошёлся дёшево - только краской покрасили и знаков навтыкали. Но в том и другом случае кто платил деньги? Рижская дума?
> Если такое вдруг произойдет, просто отсыплю, в обморок не упаду.
Вопрос был не про падание в обморок, а про то, что сам ты за солью к соседу не пойдёшь почему-то? И часто к тебе соседи за солью захаживают? А в России это происходит постоянно. В этом и есть разница.
> Странно, что только это. Хотя, для латыша ты по-русски изъясняешься нормально.
> Тоесть там вопросов нет, а тут вопросы есть? Ну вот так и во всём, где-то проект получился удачно, но за дорого. А где-то проект обошёлся дёшево - только краской покрасили и знаков навтыкали.
В первом случае стало лучше, пусть и задорого. Во втором стало хуже. Понимаешь разницу? По мне пусть хоть при нациках, но по первому варианту. "Лучше с умными потерять, чем с дураками найти" (С) народное.
> Вопрос был не про падание в обморок, а про то, что сам ты за солью к соседу не пойдёшь почему-то? И часто к тебе соседи за солью захаживают? А в России это происходит постоянно. В этом и есть разница.
А почему за солью нужно бегать? У меня своя есть. На самом деле, это вопрос жизненного уклада. В Москве например тоже соседей можно не знать, как и в Риге. У меня за пять лет полподъезда поменялось. А в том же Д-пилсе или Екабпилсе уже совсем другая жизнь.
Я наверно в какой-то альтернативной реальности живу. Никто из моей российской родни и знакомых в подобном не замечен.
> Нет, не понимаю. Какие вопросы к тому, кто деньги платил?
А к кому должны быть вопросы? Кто должен мониторить проекты? Зоказчег, не?
А что можно сказать о человеке, который так воспринимает русских:
> На свадьбе своих детей матерные частушки будешь орать? К соседу за солью бегаешь? Водку разбавляешь, запиваешь или закусываешь? Ну и так далее...
Еще про медведей и балалайку нужно добавить. Русский такой ерунды не напишет. Да и в профиле не будет букву s в конце фамилии лепить.
> И часто к тебе соседи за солью захаживают? А в России это происходит постоянно.
Для мало внимательных. Я сейчас живу в Москве. Тут за солью никто не зайдет. Но кроме этого я жил и в маленьких российских городах. Там это возможно. Никакой проблемы в этом я не вижу. Из-за того, что сам я за солью к соседу не зайду, меня другим воспринимать не будут. Я для окружающих остаюсь русским. Но, для маргиналов это понять сложно.
Ну я не знаю, почему у них вот так. Так же не знаю, почему за Уралом пироги с ладонь, а в Латвии с пельмешку. Я не знаю, почему нас тошнит от уральской окрошки на квасу, а их от селёдки с творогом или нашего холодного супа на кефире.
> На самом деле, это вопрос жизненного уклада.
Зачастую окружение определяет бытие потому, что человек социальное создание.
> А в том же Д-пилсе или Екабпилсе уже совсем другая жизнь.
Я сегодня у коллеги спрошу, как они живут в Екабпилсе.
Ну так вопрос изначально был не кем ты я себя считаю, а кем меня считают русские живущие в России. Утверждают, что по русски говорю странно и веду себя странно - не по русски. Что это значит объяснить не могут.
> А что можно сказать о человеке, который так воспринимает русских:
Это то, что я видел лично и не раз. Как ещё это воспринимать? Для них это норма, для меня дико.
> Еще про медведей и балалайку нужно добавить. Русский такой ерунды не напишет. Да и в профиле не будет букву s в конце фамилии лепить.
Например А.С. Пушкин был сыном чернокожего арапа! Но почему-то он русский писатель. А ты меня за букву -s на конце к нерусским приписал. Ну и кто из нас националист? Хорошо голову не замерил, пока...
> Ну так вопрос изначально был не кем ты я себя считаю, а кем меня считают русские живущие в России.
Почему у меня таких проблем нет? Может, потому, что мне важнее общее, а не различия?
> Зачастую окружение определяет бытие потому, что человек социальное создание.
Ещё раз - разброс в укладе повседневности по самой России может быть значительнее, чем между русскими Риги и Питера.
> Я тоже, как заказчик, мониторил, как мне ремонт в квартире делают. Пришлось всё самому доделывать.
Я в строительной фирме работаю. Почему-то некоторые заказчики, абсолютно не связанные со стройкой, умеют поставить задачу, утрясти смету и проконтролировать исполнение.
> А ты меня за букву -s на конце к нерусским приписал. Ну и кто из нас националист?
Я, например, никогда в неофициальной переписке не буду писать свою фамилию на латышский манер. Хотя в паспорте мне тоже "s" всандалили. Человек, который пишет на русском форуме в профиле имя и фамилию латиницей, мне тоже непонятен. Хотя я и рижанин.
У меня тоже нет проблем. У меня есть наблюдения, да, на бытовом уровне, но они есть.
> Ещё раз - разброс в укладе повседневности по самой России может быть значительнее, чем между русскими Риги и Питера.
Так и есть. И по этим разбросам определяю свой-чужой.
> Я в строительной фирме работаю. Почему-то некоторые заказчики, абсолютно не связанные со стройкой, умеют поставить задачу, утрясти смету и проконтролировать исполнение.
Примечательно, что не все, а только некоторые. И, думаю, что те некоторые, уже набили себе шишки на предыдущих проколах - заработали опыт. Опыт получается, если чего-то делаешь. И не получается, если ничего не делаешь или от природы умный.
> Я, например, никогда в неофициальной переписке не буду писать свою фамилию на латышский манер. Хотя в паспорте мне тоже "s" всандалили. Человек, который пишет на русском форуме в профиле имя и фамилию латиницей, мне тоже непонятен. Хотя я и рижанин.
И что? Я не понял, ты от это более русский чем я или я менее русский, чем ты?
> Например А.С. Пушкин был сыном чернокожего арапа! Но почему-то он русский писатель. А ты меня за букву -s на конце к нерусским приписал.
В России не важна кровь, важно поведение человека. Поэтому Пушкин - русский писатель, а Багратион - русский полководец. Я знаю много русских с очень нерусскими фамилиями. Так что речь не в букве -s. Хотя, в ситуации, когда русских в Латвии целенаправленно латышизируют, это о многом говорит.
> Для них это норма, для меня дико.
Для подавляющего большинства моих знакомых это тоже будет дико. Менее русскими они от этого не стали.
Многие россияне считают, что иностранцы не знают России и не могут ее понять. Русская душа — это вроде как вещь нерациональная, и не всем дана привилегия познать ее. Мои друзья считали, что старинные традиции русской жизни покажутся мне непонятными и отсталыми аспектами русской культуры. Но это не так. Я считаю, что традиции, которые кажутся восточными, — на самом деле часть русской обрядности. Это самые достоверные источники русской культуры, которые делают ее уникальной. Существует множество мелких культурных кодов, которые иностранцу трудно запомнить и особенно трудно — понять. Если вы их не соблюдаете, это не мешает вашему собеседнику, но напоминает вам, насколько вы не русский, не местный. Я имею в виду такие правила, как снять обувь при входе в дом, за несколько минут до начала путешествия молча посидеть «на дорожку» или, сказав о ребенке что-то хорошее, поплевать через плечо, «чтоб не сглазить». Я должен сказать, что вначале это не только удивляло меня, но и беспокоило. Снимать обувь зимой довольно трудно и немного неудобно. Когда люди снимали обувь в не очень чистом вагоне поезда, я не видел в этом никакой логики. Сейчас я не могу ходить по дому в уличной обуви, а на тех, кто так делает, смотрю с некоторым неодобрением. Но мне интересно, делают ли так в каких-нибудь других странах с христианским населением? Сейчас мне трудно, если не невозможно, оставить пустую бутылку на столе — я убираю ее на пол. Удивительно, как это все само по себе впиталось в меня.
Откуда эти традиции? С востока и от монголов Чингисхана? С внутреннего востока и от татарского ига? Или это просто старые обычаи и приметы, идущие от крестьянского здравого смысла, когда нужно было снимать грязные сапоги, чтобы не напачкать внутри дома? Я часто спрашиваю себя, наблюдая за карельской семьей голубоглазых блондинов, неукоснительно соблюдающих эти обряды, или глядя на черноглазого Тимура, произносящего тосты в определенном порядке, — каким образом русские настолько привязаны к обычаям, если они столь религиозны? Важность этих обрядов заставляет меня думать, что россияне намного более суеверны, чем любой другой европейский народ. Отметив, что моим собеседникам искренне нравится соблюдать определенный кодекс поведения, я подумал о работе известного русского интеллигента, князя Николая Трубецкого. В своей книге «Европа и человечество» он говорит об особенностях русской культуры — и по его словам сила, которая управляет Россией, опирается прежде всего на обрядность народа, на манеру одинаково жить по всей стране. Таким образом, для русских иностранец — это не нерусский, не язычник, а прежде всего тот, кто отказывается войти в глобальную сферу уважения русских обычаев.
> Хотя, в ситуации, когда русских в Латвии целенаправленно латышизируют, это о многом говорит.
Где вы эти сказки берёте, до сих пор умиляюсь? Я тебе страшную вещь скажу, только ты не обижайся (с) Русские в Латвии никому нахер не нужны вот уже более 24 лет. Мы тут сами по себе варимся и токма уповаем, что бы Россия-матушка не въебала ещё сильнее санкциями по Латвии. Очень часто приходится читать, в том числе и тут, как радуются обитатели этого ресурса санкциям против Эстонии, Латвии или Литвы. От же как будет здорово - по нацикам жахнули! Ну так вот, жахаете в основном не по ним, а по нам. И вот эта буковка -с на конце - это знак отличия, что я с передовой русского мира здесь. И мне на передовой смешно читать от тебя - тыловика, как нас тут латышизируют.
Нус, расскажи мне правду, как тут дела обстоят на самом деле?
> Где вы эти сказки берёте, до сих пор умиляюсь?
> И мне на передовой смешно читать от тебя - тыловика, как нас тут латышизируют.
Мил человек. Я рижанин, просто работаю в Москве. У меня ребенок школу в Латвии закончил. У меня друзья там постоянно живут. Я в Риге сам регулярно бываю. Так что по ушам езди кому-нибудь другому. А про передовую… Я таких передовиков в 90-91 насмотрелся. Те, кто за НФЛ голосовали.
Кратко, для особо одаренных. Я из Риги. В ЛР жил долго (да и сейчас регулярно бываю), так что ситуацию знаю сам. Друзья только подтверждают мои наблюдения.
> Я из Риги. В ЛР жил долго (да и сейчас регулярно бываю), так что ситуацию знаю сам. Друзья только подтверждают мои наблюдения.
Михаил Задорнов тоже из Риги и часто бывает в Юрмале, однако это ему не мешает верить во всякие байки. И Вальдис Пельш тоже бывает, только живёт он не тут. И Макаревич приезжает погастроилить. Это такое лирическое отступление, ну что бы понятно было. У них у всех тут есть друзья, которые рассказывают всякое. О чём это всё говорит? Вообще ни о чём.
Я понял, земеля, понял. Я тебе про Сёму, а ты мне про Ерёму. По переписке договориться не получается. Будешь в Риге с визитом, если захочешь, дай знать, встретимся, обсудим. ;)
Из окружающей нас действительности. Ваш Кэп.
> Нус, расскажи мне правду, как тут дела обстоят на самом деле?
Может, я могу рассказать? Или это ты мне расскажешь про ту же школьную реформу, про закон о языке, может объяснишь мне, почему я в официальных документах должен подписываться не своими именем и фамилией, а непонятной латышизированной хренью?
> Мы тут сами по себе варимся и токма уповаем, что бы Россия-матушка не въебала ещё сильнее санкциями по Латвии.
Вы - это кто? Согласосы? За всех не пиши, пожалуйста.
> И вот эта буковка -с на конце - это знак отличия, что я с передовой русского мира здесь.
Да ну? А для меня так эта буковка - как повязка "хиви", если ты пишешь её сам, там, где тебя к этому никто не понуждает.
> Будешь в Риге с визитом, если захочешь, дай знать, встретимся, обсудим.
И я подтянусь. Мне недалеко, я тут, в центре и живу и работаю. Мне тоже расскажешь про европейское щастье.
> Может объяснишь мне, почему я в официальных документах должен подписываться не своими именем и фамилией, а непонятной латышизированной хренью?
Нет, я тебе это не поясню, но такой порядок есть не только тут, но и везде. В России, например, Валдыса Пэлшэ, почему-то зовут Вальдис Пельш? А в Англоговорящих странах Быкова запишут Bykov почему-то. Весь мир сошёл с ума!
> Вы - это кто? Согласосы? За всех не пиши, пожалуйста.
Мы - это я и моя семья. Дорогой друг, напиши за кого ты проголосовал, я тебе тоже ярлычок привешу.
> А для меня так эта буковка - как повязка "хиви", если ты пишешь её сам, там, где тебя к этому никто не понуждает.
Ну да, сам пишу и умиляюсь с людей, не умеющих написать свои реквизиты, как в паспорте написано. Не нравится как написано, жалуйся в суд и там доказывай, мне не нужно.
> И я подтянусь. Мне недалеко, я тут, в центре и живу и работаю. Мне тоже расскажешь про европейское щастье.
Мне в рабочее время идти до Милды 3 минуты тихим шагом. Готовь список вопросов.
> Мы - это я и моя семья. Дорогой друг, напиши за кого ты проголосовал, я тебе тоже ярлычок привешу.
Я негражданин, ты в курсе. Если бы мог голосовать, при нынешнем раскладе голосовал бы за РСЛ или вообще бы не голосовал. С тебя ярлык.
> Ну да, сам пишу и умиляюсь с людей, не умеющих написать свои реквизиты, как в паспорте написано.
Не волнуйся за меня, официальный документооборот я на фирме как-то веду. Речь о другом, и ты это прекрасно понимаешь.
> мне не нужно.
Вот этим мы и отличаемся. Мне нужно, а тебе пофиг. При этом ты почему-то бодро тут вещаешь от имени русских Латвии. Кстати, как твоё имя по русски правильно? Я так и не понял. Фамилию менять буду в следующем году, при замене паспорта. Отпишусь здесь, как пойдёт.
> Мне в рабочее время идти до Милды 3 минуты тихим шагом. Готовь список вопросов.
Все вопросы здесь. Тебе безразличны демонтаж русского образования, ограничения в использовании языка, отсутствие официального статуса языка даже в местах компактного проживания его носителей, тебе безразличны память о сакральных в русской культуре событиях, тебе безразлична роль России на международной арене, лишь бы тебя лично краешком не зацепило санкциями - о чём ты можешь мне рассказать? Ты лучше меня знаешь, что мне нужно, а что нет? Но если ты будешь тут говорить от имени всех русских латвии и забивать стрелки москвичам - я тоже подойду на такую стрелку. Я тоже латвийский русский.
З.Ы. Но если ты хочешь в реале убедиться, что я не бот и пишу как есть - назначай время и место.
> Мне в рабочее время идти до Милды 3 минуты тихим шагом. Готовь список вопросов.
Мне тоже не больше 5 минут, у меня офис на Дзирнаву.
> Да ну? А для меня так эта буковка - как повязка "хиви", если ты пишешь её сам, там, где тебя к этому никто не понуждает.
[Аплодирую]
> > Будешь в Риге с визитом, если захочешь, дай знать, встретимся, обсудим.
>
> И я подтянусь. Мне недалеко, я тут, в центре и живу и работаю. Мне тоже расскажешь про европейское щастье.
Вот только я в следующий раз в Риге буду не скоро. Несколько дней как из Риги вернулся. Вот сейчас как раз думаю новый для меня сорт бальзама (с красной этикеткой) продегустировать.
Сейчас, сейчас
Я тебе страшное скажу: русские из Мурманска и из Краснодара тоже разные.
> На свадьбе своих детей матерные частушки будешь орать? К соседу за солью бегаешь? Водку разбавляешь, запиваешь или закусываешь? Ну и так далее...
Э-э-э-э... Не совсем понял, здесь перечислены обязательные атрибуты русскости?