Зорькин: крепостничество - главная скрепа

rg.ru — Председатель Конституционного суда России Зорькин: "При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации...Разорвав внутреннюю связь между элитой и массами, реформа окончательно закрепила за царем как носителем власти статус главного объекта народных чаяний... Таким образом, основная линия социального напряжения - между властью и крестьянскими массами - лишилась важнейшего амортизатора в лице помещиков."
Новости, Политика | Dliv227 22:01 30.09.2014
27 комментариев | 52 за, 3 против |
#1 | 22:02 30.09.2014 | Кому: Всем
А што, бояре, не вернуть ли нам всё взад?
Только чур я помещиком!!!
#2 | 22:17 30.09.2014 | Кому: Всем
Я реально понял что надо было позволять недовольными крестьянам вешать помещиков?
#3 | 22:29 30.09.2014 | Кому: Всем
Зорькин - редкостный говорун, когда что-то базланит не юридическое. Чисто эльф. Когда же эту сволочь сковырнут-то?
#4 | 22:30 30.09.2014 | Кому: Jameson
> Я реально понял что надо было позволять недовольными крестьянам вешать помещиков?

Нет, просто ему в поместье не хватает пары сотен крепостных.
#5 | 23:09 30.09.2014 | Кому: Всем
> лишилась важнейшего амортизатора [ароматизатора] в лице помещиков

Извините
#6 | 01:00 01.10.2014 | Кому: Всем
Зорькин старая ельцинская подстилка, ну и будучи пред конституционного суда при презике, подтёршимся Констуцией РСФСР, в дальнейшей успешной и сытой жизни мозг уже практически и не нужен.

Крепостные у нас и так уже есть, только не казацкая нагайка держит, а простое "податься некуда".
Shtirliz
малолетний »
#7 | 01:59 01.10.2014 | Кому: Alex Wolf
> Когда же эту сволочь сковырнут-то?

Когда все "помещики" вылетят со власти. У нас власть очень любит похрустеть французской булкой. А какая же может быть французская булка без имения и рабов?
#8 | 02:22 01.10.2014 | Кому: Всем
А я говорил, я говорил. Ну ка быстро все начали думать, что Путин хороший, бояре, тьфу ты, чиновники плохие. Вот тут и заживем хорошо!!!
#9 | 02:42 01.10.2014 | Кому: Всем
Чувствуется, богатства нахапали, теперь решили о душах подумать. Для начала, по тысчёнке на каждого помещика,а там видно будет. :)
#10 | 03:34 01.10.2014 | Кому: Всем
> "При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации..."

У меня одного такое ощущение, что все эти цитаты - целиком, почти без изменений - у кого-то слямзены?
Где-то это я уже слышал. И не от Зорькина, это точно.
#11 | 03:56 01.10.2014 | Кому: Всем
И вольно вам всякую херню читать. Теоретик, блин.
#12 | 04:24 01.10.2014 | Кому: Doom405
> И вольно вам всякую херню читать. Теоретик, блин.

Ну, не считая либеральных акцентов и фапанья на 19й век, довольно здравая статья в целом. Вон впервые, хотя и в двух абзацах, и с легким зубовным скрежетом, встречаю более менее адекватное восприятие разницы между реформами Столыпина и Советскими от либерального в целом персонажа.
#13 | 04:31 01.10.2014 | Кому: Alex Wolf
>Зорькин - редкостный говорун, когда что-то базланит не юридическое. Чисто эльф. Когда же эту сволочь сковырнут-то?

Цитата:
"Реформа Столыпина отнимала у крестьян эту общинную справедливость и предлагала взамен индивидуальную свободу, в которой почти никто из них не умел жить и которая лишала их общинных гарантий выживания. То есть реформа предоставляла то, что позже Эрих Фромм называл "невыносимой свободой". Невыносимой свободой от прежних норм, прежней морали, прежних представлений о справедливом и должном.

Если эти мои рассуждения в целом верны, то нельзя не попытаться приложить их к следующим двум "великим потрясениям" на пути исторического развития России. К октябрьской революции 1917 года и к декабрьской революции 1991 года.

Конечно, революция 1917 г. была беспрецедентным "взрывом" всей прежней социальной, государственной, экономической системы. И на первых порах сполна - и ужасающими средствами - пыталась реализовать свой лозунг сноса старого мира "до основанья".

Однако, действительно снося старое почти до основания, эта революция, во-первых, довольно быстро и решительно пресекла эксцессы революционного и послереволюционного бурления. А в ходе самой революции и особенно в послереволюционный период большевики в полной мере использовали в своих интересах издревле укорененный в широких российских массах общинный коллективизм.

Как бы ни называли это те, для кого приоритетной ценностью является личная свобода - стадностью, круговой порукой или как-то еще, - нельзя не признать, что именно эта ставка на трансформированный, приспособленный к новой эпохе общинный коллективизм и адекватную ему жесткую моральную нормативность во многом обеспечила великие достижения советской эпохи."

Говорун это да, но вот такой вот эльф ли? Либерал конечно, но не либераст и не эльф. Ну и нос по ветру держит четко.
#14 | 04:41 01.10.2014 | Кому: Spiel
> А што, бояре, не вернуть ли нам всё взад?
> Только чур я помещиком!!!

Если всю статью читать, то как я понял он скорее не про то, что пора бы хруст булок вернуть, а про то что половинчатые реформы Александра 2 "освободителя" разрушили общественную иерархию таким образом, что не столько крестьяне свободу получили, сколько помещики избавились от всякой ответственности за судьбу крестьянства при сохранении своих прав и владений.

Т.е. предыдущий уклад разрушили, попутно ограбив крестьянство, а то новое, что пытались вводить (земские суды, столыпинские реформы и т.п.) оказалось не жизнеспособным, и общественной тканью было отторгнуто. Причем виноват в этом не народ, а реформаторы народных чаяний не понявшие.

Что в общем сделало революцию неизбежной и предопределило ход будущей гражданской войны.
#15 | 05:11 01.10.2014 | Кому: DonJad
> Ну, не считая либеральных акцентов и фапанья на 19й век, довольно здравая статья в целом.

Был такой писатель, ныне прочно забытый - А.И. Эртель. Я все советую почитать его, что бы понять, к чему привели реформы Столыпина и почему это вызвало 17 год. Редкой точности бытописатель.
Ну, а из совсем серьезного - Милов Леонид, "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса". Хорошо прочищает мозг.
После этого Зорькин как-то несерьезно.
#16 | 05:17 01.10.2014 | Кому: Alex Wolf
> > Я реально понял что надо было позволять недовольными крестьянам вешать помещиков?
>
> Нет, просто ему в поместье не хватает пары сотен крепостных.

"Пора и о людях подумать".(С)
#17 | 05:39 01.10.2014 | Кому: Всем
Эдак они вскоре вслед за марксистами дойдуд до того что большевистский переворот контрреволюционен...
#18 | 05:54 01.10.2014 | Кому: dinama
> Эдак они вскоре вслед за марксистами дойдуд до того что большевистский переворот контрреволюционен...

Когда оранжевые февралисты - сторонники личной свободы показали свою несостоятельность, на смену им пришли сторонники коллективизма- большевики.
Здесь с пулей встань, с винтовкой - ложись.
Здесь каплей льешься с массами.
За землю такую пойдешь на жизнь,
На труд, на подвиг, на смерть.

Не было таких стихов о царских реформах.
#19 | 06:16 01.10.2014 | Кому: Всем
То-то мужики по возможности барина пытали, казнили. Скрепа, понимаешь.
#20 | 06:28 01.10.2014 | Кому: Всем
старый бородатый анекдот:
Собрал губернатор своих подчиненных, поздравил с наступающим Новым годом и сказал:
-Ну, год прошёл удачно , у каждого из Вас есть коттедж, дача на Багамах,по две иномарки, счета в загранбанках, вроде бы всё уже есть . Надо бы, наверное, и о людях подумать...
Раздаётся голос заместителя:
-Очень справедливое замечание,душ по 200-300 каждому на первых порах будет достаточно...
#21 | 07:32 01.10.2014 | Кому: Всем
А Зорькин, он чьих будет? Чей холоп, спрашиваю? (почти с)
#22 | 07:48 01.10.2014 | Кому: Shtirliz
> > Когда же эту сволочь сковырнут-то?
>
> Когда все "помещики" вылетят со власти. У нас власть очень любит похрустеть французской булкой. А какая же может быть французская булка без имения и рабов?

Я интересовался не условиями, а сроками - через год, через два..
#23 | 08:03 01.10.2014 | Кому: Всем
Шутки шутками а помещик выполнял положенную для общества традиционного типа функцию перераспределения. В союзе эта функция легла на госорганы. В этом отношении октябрь реакционен в терминологии марксизма. Коий есть продолжение английской политэкономии
#24 | 08:43 01.10.2014 | Кому: dinama
В условиях, когда почти все население страны было крестьянским и жило натуральным хозяйством, помещик выполнял не функцию "перераспределения", а функцию изъятия результатов труда крестьян.
В СССР граждане от государства получали различные социальные блага, в Российской империи крестьяне по большей части ничего не получали от государства. Поэтому помещики именно что изымали, а не перераспределяли.
#25 | 11:13 01.10.2014 | Кому: Всем
Всхрустнулось.
Но какая-то тенденция нехорошая: то про монархию воспоминают, то про имперку, теперь вот крепостные. А всё потому, что скоро народу придётся мобилизоваться, т.к. у господ проблемы (как внутренние, так и внешнеполитические). Естественно, что будет выбрана не советская мобилизационная модель, а скорее какой-то неомонархический уродец.
#26 | 14:54 02.10.2014 | Кому: Dliv227
> В условиях, когда почти все население страны было крестьянским и жило натуральным хозяйством, помещик выполнял не функцию "перераспределения", а функцию изъятия результатов труда крестьян.

я, в отличие от вас, ознакомился с научными метериалами, а не марксисткими боевыми памфлетами. потому знаю о чем говорю. рекоммендую начать вот с этой книжицы:
[censored]
#27 | 15:28 02.10.2014 | Кому: Всем
К тому-же сегодня ставка сделана на сегрегацию. Некий "средний класс" , коих насчитывается 12%. Так что действительно - вспомнить крепостное право самое время.
"Модернизация России потребует наличия широкой и постоянно увеличивающейся прослойки среднего класса со всеми ее атрибутами ...... На сегодняшний день не более 15-20% российских семей соответствуют этим критериям и могут быть отнесены к среднему классу."
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.