Странная продуманность, учитывая насколько все топорно выглядит...Сами себя же сдают такими заявлениями, особенно про "рациональное объяснение" убило, вернее про его отсутствие...
Просто запомните это - любому "катыноведу" теперь смело можете тыкать, что никаких рационально объясняемых или документально доказанных мотивов у Сталина расстреливать поляков не было...Ибо Путин сказал...
А раз нет мотива, то и преступления нет...
> Странная продуманность, учитывая насколько все топорно выглядит...Сами себе же сдают такими заявлениями, особенно про "рациональное объяснение" убило, вернее про его отсутствие...
Ну смотри. Одним выстрелом убивается несколько зайцев.
Заяц номер раз - выбить из народа память о Сталине и его успехах. Опорочить, облить грязью. Чтобы не было с чем сравнить текущее положение. Это то же самое, что делал Хрущев. С той же целью.
Заяц номер два - склонить Польшу к сотрудничеству в свете начала разработки гигантского месторождения сланцевого газа.
Заяц номер три - не терять рынок сбыта газа Газпрома, отсрочить строительство СПГ терминалов в Польше.
Первый заяц - Сталина помоят уже более 50 лет, популярность лишь растет. Лично я более чем уверен, что товарищ Сталин после Катынских пасквилей чуток доберет в популярности. Я говорю о популярности в народе, а не на официозных каналах.
Второй заяц - это уже ближе к телу. Склонили к сожительству, расплатились честью и достоинством государства.
Третий заяц -Хм...Не думаю, что это сильно беспокоило Газпром с учетом политики направленной на диверсификацию потоков. Но мало ли...
> Первый заяц - Сталина помоят уже более 50 лет, популярность лишь растет. Лично я более чем уверен, что товарищ Сталин после Катынских пасквилей чуток доберет в популярности. Я говорю о популярности в народе, а не на официозных каналах.
> Второй заяц - это уже ближе к телу. Склонили к сожительству, расплатились честью и достоинством государства.
> Третий заяц -Хм...Не думаю, что это сильно беспокоило Газпром с учетом политики направленной на диверсификацию потоков. Но мало ли...
Любой лидер должен использовать любую возможность улучшить свое положение или ухудшить положение других лидеров. На фоне заявлений Путина сталинистам станет гораздо сложней бороться.
>> Первый заяц - Сталина помоят уже более 50 лет, популярность лишь растет. Лично я более чем уверен, что товарищ Сталин после Катынских пасквилей чуток доберет в популярности. Я говорю о популярности в народе, а не на официозных каналах.
>> Второй заяц - это уже ближе к телу. Склонили к сожительству, расплатились честью и достоинством государства.
>> Третий заяц -Хм...Не думаю, что это сильно беспокоило Газпром с учетом политики направленной на диверсификацию потоков. Но мало ли...
>
> Любой лидер должен использовать любую возможность улучшить свое положение или ухудшить положение других лидеров. На фоне заявлений Путина сталинистам станет гораздо сложней бороться.
Станет гораздо проще показать, что Путин то же самый либераст, только в профиль. Что на самом деле Путин отстаивает интересы крупного олигархического капитала. Путин вынужденно прервал многолетнее молчание и четко высказался по ключевым вопросам, волнующим общество. Национализации не будет, Сталин - преступник, социализма не будет. Позиция в настоящее время незавидная, но четко определяющая истинное лицо нынешнего режима.
> А какие лидеры у сталинистов и кого вы к ним относите?
Из имеющих политические цели - партия Калашникова. Из тех, кто просто агитирует за Сталина и являются лидерами (иконами) для широких групп населения, это и Мухин, и ФВЛ и сам ст.опер Гоблин.
Ключевое здесь что? Голосуют - пенсионеры. У них же нет интернета. Они же смотрят телевизор. С которого им, в сравнении, показывают, какой плохой был Сталин и какой хороший на их фоне - Путин.
ЧТД.
> Ключевое здесь что? Голосуют - пенсионеры. У них же нет интернета. Они же смотрят телевизор. С которого им, в сравнении, показывают, какой плохой был Сталин и какой хороший на их фоне - Путин.
> ЧТД.
У пенсионеров есть преимущество - не все они страдают амнезией. И популярность Сталина в их среде выше среднестатистической. И они поняли, что повысив пенсии одной рукой, Путин повысил оплату за ЖКХ другой. Пенсионеры ничего не выиграли и весьма недовольны этим.
> У пенсионеров есть преимущество - не все они страдают амнезией. И популярность Сталина в их среде выше среднестатистической. И они поняли, что повысив пенсии одной рукой, Путин повысил оплату за ЖКХ другой. Пенсионеры ничего не выиграли и весьма недовольны этим.
Рожденные в 1945 году, не захватили Сталина в разумный период, но сейчас им уже 65, а на голосовании будет 67.
>> А какие лидеры у сталинистов и кого вы к ним относите?
>
> Из имеющих политические цели - партия Калашникова. Из тех, кто просто агитирует за Сталина и являются лидерами (иконами) для широких групп населения, это и Мухин, и ФВЛ и сам ст.опер Гоблин.
Гоблин является лидером сталинистов и агитирует за Сталина? Не знал... По-моему, он намеренно в эту кухню с агитацией не лезет и делает совершенно верно. Мухин как и Калашников - совершенно несерьезно. Один чрезмерно эмоционален, другой чересчур фантастичен. На роли лидеров не годятся напрочь. ФВл, по-моему, просто историк и тоже в агитацию как-то не очень. Хотя тут не очень знаком.
Ну дык, отлично поляком объяснил ,да и всему миру, что сперва они нас убивали, а уж потом... Да за такое, полякам грех жаловаться , и при "демократии" Саддама удавили обвинив в геноциде.
>>> А какие лидеры у сталинистов и кого вы к ним относите?
>>
>> Из имеющих политические цели - партия Калашникова. Из тех, кто просто агитирует за Сталина и являются лидерами (иконами) для широких групп населения, это и Мухин, и ФВЛ и сам ст.опер Гоблин.
>
> Гоблин является лидером сталинистов и агитирует за Сталина? Не знал... По-моему, он намеренно в эту кухню с агитацией не лезет и делает совершенно верно. Мухин как и Калашников - совершенно несерьезно. Один чрезмерно эмоционален, другой чересчур фантастичен. На роли лидеров не годятся напрочь. ФВл, по-моему, просто историк и тоже в агитацию как-то не очень. Хотя тут не очень знаком.
За Калашниковым стоят вполне серьезные люди. В том числе и с большими звездами на погонах и с большими деньгами в банках.
>>>> А какие лидеры у сталинистов и кого вы к ним относите?
>>>
>>> Из имеющих политические цели - партия Калашникова. Из тех, кто просто агитирует за Сталина и являются лидерами (иконами) для широких групп населения, это и Мухин, и ФВЛ и сам ст.опер Гоблин.
>>
>> Гоблин является лидером сталинистов и агитирует за Сталина? Не знал... По-моему, он намеренно в эту кухню с агитацией не лезет и делает совершенно верно. Мухин как и Калашников - совершенно несерьезно. Один чрезмерно эмоционален, другой чересчур фантастичен. На роли лидеров не годятся напрочь. ФВл, по-моему, просто историк и тоже в агитацию как-то не очень. Хотя тут не очень знаком.
>
> За Калашниковым стоят вполне серьезные люди. В том числе и с большими звездами на погонах и с большими деньгами в банках.
А почему тогда от него никакого толку? Или я ошибаюсь и все как раз таки хорошо на этом направлении? Если не сложно - обскажи что-да как, может я банально не в курсе.
Насколько я понимаю, Путин лишь озвучивает то, о чем ТАСС официально заявило еще в 1990 году:
"Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма."
В начале 90хх уже ГВП РФ было возбуждено уголовное дело. После этого эксперты Главной Военной Прокуратуры РФ подтвердили это заявление и пришли к похожим выводам, в переданных польской стороне материалах уголовного дела содержались данные на тысячу с небольшим поляков. Остальное вроде как засекретили, а УД закрыли.
Все это делалось очевидно не на пустом месте, очевидно на основании каких то докуметов, которые всплыли после "работы" в архивах АНЯковлева и компании, вместе с дешевкой, которую нам нынче продают за секретный протокол к "Пакту М-Р", тот самый по которому мы с немцами насильно разделили Свободную Демократическую Прибалтику и Польскую МегаДержаву разделили, ага.
Немногие соотечественники до сих пор способны осознать ЧТО сделал пятнистый пидарас.
Что Путину озвучить? На каком основании он будет делать противоречашие всем официальным данным и сообщениям заявления? Сошлется на вотт? Может на Мухина?
Съехал как мог, да еще и за красноармейцев снова им подал и снова в Демократической Польше, это имхо разумеется.
Детям и особо одаренным зюгановцам, а также Ярким Интеллигентным Личностям просьба перечитать еще раз, несколько раз глубоко вздохнуть и понять что я не заявлял о расстреле поляков нашими. Для этих же категорий скажу сразу: а)Получаю в кассе ГБ. б)Каждое лето - на Селигере.
Можно было просто промолчать, как помалкивали и ранее...Можно было прямо заявить, что на сегодняшний день нельзя достоверно установить, кто расстрелял поляков в Катыни. А не выступить в сериале "Горби №3" - чем теперь Путин лучше Горбачева или Ельцина в вопросе Катыни? Ничем.
Те торговали честью и достоинством страны, теперь к ним присоединился и Путин, поляки требует и Медведева - будет по всей видимости и Медведев...Такой торговлей уже даже не удивляешься...
А озвучивать недоказанные обвинения, за которыми тянется шлейф фальсификаций, которые порочат честь и достоинство государства, для вменяемого лидера государства по меньшей мере недостойно и аукаться подобные "откровения" нам будут еще долгие годы, даже когда Путин и Ко сойдут с политической сцены.
Это помимо вопросов исторических, где Путин продемонстрировал откровенное невежество, озвучивая совершенно глупые вещи про Сталина, месть, советско-польскую войну.
Так что отвечая на ваш вопрос, что Путину озвучивать я бы ответил так, для начала надо перестать озвучивать:
1. Геббельсовскую версию.
2. Исторические глупости.
Ну а если вас устраивает, что президент страны несет откровенную чушь и помоит историю Родины по лекалам доктора Геббельса, это уже ваш моральный выбор, только и всего...Только не удивляйтесь, что не все с этим согласны как бы не записывали всех в "зюгановцы" и "Ярких Интеллигентных Личностей"...Про "сталинистов" забыли правда...=)
> Можно было просто промолчать, как помалкивали и ранее...
Это вы очевидно про официальное заявление ТАСС 1990 года?
>Можно было прямо заявить, что на сегодняшний день нельзя достоверно установить, кто расстрелял поляков в Катыни.
[терпеливо]
Официально подтверждено [Советской стороной]. А после подтверждено экспертами ГВП РФ.
> Те торговали честью и достоинством страны
Те нанесли умышленный ущерб, неисчисляемый никакими цифрами и моральными категориями.
> А озвучивать недоказанные обвинения
Еще раз: ТАСС официально заявило... эксперты ГВП РФ пришли к выводу...
Умеете ли вы читать?
> Это помимо вопросов исторических, где Путин продемонстрировал откровенное невежество, озвучивая совершенно глупые вещи про Сталина, месть, советско-польскую войну.
У него не было других вариантов. Он это не сам придумал. Уполномоченные [советские] органы делают однозначные заявления, эксперты ГВП РФ подтверждают эти заявления, РАН занимается исключительно освоением бюджета и критикой конкурентов в этом доходном деле. Петрик-вот проблема номер 3, после русских скинхедов и педофилов, разумеется. А не пиздабол и фальсификатор Сахаров(главный историк РАН) - либеральный пидор и антисоветчик.
> Так что отвечая на ваш вопрос, что Путину озвучивать я бы ответил так, для начала надо перестать озвучивать:
>
> 1. Геббельсовскую версию.
> 2. Исторические глупости.
То есть вы ничего не предлагайте. Вы - "зюгановец"?
> Ну а если вас устраивает, что президент страны несет откровенную чушь и помоит историю Родины по лекалам доктора Геббельса,
Какой вы скучный...
Это крайний раз: Путин озвучивает ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОВЕТСКИЕ(!) ВЫВОДЫ и ОФИЦИАЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ ЭКСПЕРТОВ ГВП РФ.
> Только не удивляйтесь, что не все с этим согласны как бы не записывали всех в "зюгановцы" и "Ярких Интеллигентных Личностей"...
Покажите мне пальцем, где я всех куда то записываю.
Я лишь выделил три категории мудаков и предупредил обычные для этих категорий граждан вопросы. Заметьте, там не все "зюгановцы", а только Особо Одаренные.
> Про "сталинистов" забыли правда...=)
Сталинист - калька с английского. Я - сталинец. Так по-русски.
Подтверждено группой предателей во главе с Горбачевым и Яковлевым.
Путин наносит аналогичный ущерб, продолжая их же линию по приписыванию нам вины за Катынь.
Не прикидывайтесь, как пришли к таким выводам и на основании каких "фактов", уже давно хорошо известно. Повторюсь, обвинения СССР не доказанные...А то что многочисленные факты противоречащие выводам ГП РФ банально игнорируются, говорит лишь о злонамеренности.
Ну не прикидывайтесь, как де-факто первое лицо в государстве, Путин не обязан был следовать в струе горбачевско-ельцинской линии...
Удобные ярлычки развешиваете? Как это знакомо...Видимо так удобнее жить, пока историю страны помоят...
Повторюсь, игнорирование польских обвинений или отстаивание советской версии, это не ничего не деланье, а отстаивание чести и достоинства страны. Как минимум, это создание независимой комиссии для изучения всех обстоятельств дела, а не тиражирование откровенной чуши от лица государства. По вашей чудесной логике, официальные заявления Путина связанные с горячечным бредом про "месть Сталина", теперь видимо так же будут считаться "официальной российской позицией". =)
Опять прикидываетесь - Путин озвучил выводы, сделанные при Горбачеве с Яковлевым и при Ельцине. Уровень "экспертов" занимавшихся фальсификацией Катынского дела прекрасно известен. Вменяемой правовой оценке многочисленным фактам фальсификации Катынского дела так же не давалось.
Я просто обозначил, довольно типичное навешивание ярлыков, когда требуется обозначить "мудрость руководства и верность генеральной линии"...=)
> [терпеливо] > Официально подтверждено [Советской стороной]. А после подтверждено экспертами ГВП РФ.
прокурорам что скажешь - то и подтвердят. Сообразно линии партии на данный момент. Тогда была линия педеристическо-прозападная. А никакая не советская.
>> Те торговали честью и достоинством страны
>
> Те нанесли умышленный ущерб, неисчисляемый никакими цифрами и моральными категориями.
>
>> А озвучивать недоказанные обвинения
>
> Еще раз: ТАСС официально заявило... эксперты ГВП РФ пришли к выводу...
> Умеете ли вы читать?
пока видно лишь то что вы умеете писАть
>> Это помимо вопросов исторических, где Путин продемонстрировал откровенное невежество, озвучивая совершенно глупые вещи про Сталина, месть, советско-польскую войну.
>
> У него не было других вариантов. Он это не сам придумал. Уполномоченные [советские] органы делают однозначные заявления, эксперты ГВП РФ подтверждают эти заявления, РАН занимается исключительно освоением бюджета и критикой конкурентов в этом доходном деле. Петрик-вот проблема номер 3, после русских скинхедов и педофилов, разумеется. А не пиздабол и фальсификатор Сахаров(главный историк РАН) - либеральный пидор и антисоветчик.
>
>> Так что отвечая на ваш вопрос, что Путину озвучивать я бы ответил так, для начала надо перестать озвучивать:
>>
>> 1. Геббельсовскую версию.
>> 2. Исторические глупости.
>
> То есть вы ничего не предлагайте. Вы - "зюгановец"?
Я - да. А вы - путинец стало быть.
Не завидую. Тяжко вам будет
>> Ну а если вас устраивает, что президент страны несет откровенную чушь и помоит историю Родины по лекалам доктора Геббельса,
>
> Какой вы скучный...
> Это крайний раз: Путин озвучивает ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОВЕТСКИЕ(!) ВЫВОДЫ и ОФИЦИАЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ ЭКСПЕРТОВ ГВП РФ.
Нда. Постараюсь пояснить "терпеливо".
Наша история помоилась в конце 80-начале 90 годов при СССР?
Её помоили не только западные писаки но и т.н. советские официальные лица?
На хера лишний раз озвучивать эти помои, носящие все признаки горбачевской заказухи нынешнему премьеру?
Вопросы риторические
>> Только не удивляйтесь, что не все с этим согласны как бы не записывали всех в "зюгановцы" и "Ярких Интеллигентных Личностей"...
>
> Покажите мне пальцем, где я всех куда то записываю.
> Я лишь выделил три категории мудаков и предупредил обычные для этих категорий граждан вопросы. Заметьте, там не все "зюгановцы", а только Особо Одаренные.
>
>> Про "сталинистов" забыли правда...=)
>
> Сталинист - калька с английского. Я - сталинец. Так по-русски.
Вы - сталинец? Бедный генералиссимус.. Как ему не повезло с паствой
> Это вы очевидно про официальное заявление ТАСС 1990 года?
Сделанное в отсутствие каких бы то ни было доказательств. Эксгумации под Харьковым и Тверью проводились в 1991, документы из Особой папки №1 появились в 1992 году.
>>Можно было прямо заявить, что на сегодняшний день нельзя достоверно установить, кто расстрелял поляков в Катыни.
>
> [терпеливо] > Официально подтверждено [Советской стороной].
См. выше
> А после подтверждено экспертами ГВП РФ.
Вот про "экспертов ГВП" не надо. Они такого наворотили по "катынскому делу", что хоть стой, хоть падай. Рассказать?
>> А озвучивать недоказанные обвинения
>
> Еще раз: ТАСС официально заявило... эксперты ГВП РФ пришли к выводу...
Как относиться к выводам и заявлениям, если в них содержиться явная херня, передергивания и притягивание за уши?
Еще раз: Умеете ли вы читать?
> Удобные ярлычки развешиваете?
ПокАжите пальцем где я это делаю? Какой вы скучный...
>Только не удивляйтесь, что не все с этим согласны как бы не записывали всех в "зюгановцы" и "Ярких Интеллигентных Личностей"...
>Покажите мне пальцем, где я всех куда то записываю.
> Я просто обозначил, довольно типичное навешивание ярлыков
> Сделанное в отсутствие каких бы то ни было доказательств.
Так ведь это никак не меняет того, что это официальное заявление государства.
>Можно было прямо заявить, что на сегодняшний день нельзя достоверно установить, кто расстрелял поляков в Катыни.
Нельзя. Для этого надо сначала изменить официальную версию. Если тебе уже больше 14ти - ты должен это понимать.
> Вот про "экспертов ГВП" не надо. Они такого наворотили по "катынскому делу", что хоть стой, хоть падай. Рассказать?
Я тоже Мухина читал. Это никак не меняет того, что это официально опубликованные выводы экспертов ГВП РФ.
> Как относиться к выводам и заявлениям, если в них содержиться явная херня, передергивания и притягивание за уши?
Как к официальной позиции СССР и РФ.
ЗЫ: Бух и сотню нацистских пидарасов соскребают со смоленских деревьев.
"Мы настолько никакие, что приходится впрягаться Ему"(с) Беркем.
>> Сделанное в отсутствие каких бы то ни было доказательств.
>
> Так ведь это никак не меняет того, что это официальное заявление государства.
Мне по барабану, официальное оно или неофициальное. Главное - недоказанное и во многом лживое.
> > Можно было прямо заявить, что на сегодняшний день нельзя достоверно установить, кто расстрелял поляков в Катыни.
>
> Нельзя.
Реплика не моя, но все равно отвечу. Можно, ибо прямых доказательств вины советской и немецкой сторон нет.
> Для этого надо сначала изменить официальную версию.
Она и так изменена. До 1990 года по официальной версии поляков расстреляли нацисты.
>> Вот про "экспертов ГВП" не надо. Они такого наворотили по "катынскому делу", что хоть стой, хоть падай. Рассказать?
>
> Я тоже Мухина читал.
Мухин здесь при чем? Я, кстати, его НЕ читал.
> Это никак не меняет того, что это официально опубликованные выводы экспертов ГВП РФ.
О'кей, тогда давай немного почитаем, чего пишут эти эксперты из ГВП, хорошо?
[censored]
> Весной — в начале лета того же года в Особом архиве ГАУ при СМ СССР, в фонде Главного управления по делам военнопленных и интернированных при НКВД СССР группой советских историков были найдены тщательно скрываемые документы о польских военнопленных, включая списки содержавшихся в лагерях НКВД в Старобельске, Козельске и Осташкове, которые весной 1940 г. были переданы в распоряжение управлений НКВД по Харьковской, Смоленской и Калининской областям соответственно. Кроме того, в Центральном государственном архиве Советской Армии, в фонде Управления конвойных войск НКВД СССР были найдены документы, касающиеся транспортировки польских военнопленных из перечисленных лагерей в район Харькова, Смоленска и Калинина. Обнаруженные документы однозначно свидетельствовали о причастности органов НКВД СССР к уничтожению около 15 тыс. польских военнопленных.
Обрати внимание как товарисчи-эксперды ловко съехали с передачи в распоряжение и транспортировки поляков на уничтожение. Это и называется "притянуть за уши".
А вот это чистый анекдот:
> В соответствии с Конвенцией о неприменимости сроков давности к преступлениям против мира, военным преступлениям и преступлениям геноцида, виновные в уничтожении 14.522 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД СССР и 7.305 поляков, содержавшихся в тюрьмах и лагерях Западной Белоруссии и Западной Украины, указанные выше лица должны нести судебную ответственность согласно внутреннему законодательству, за противоправное превышение власти, то есть статья 171 УК РСФСР в ред. 1929 г., приведшее к умышленному убийству, то есть статья 102 УК РСФСР, в особо крупных размерах, которое должно рассматриваться как геноцид.
Открываем УК РСФСР и... О, ужас!
[censored]Обманное изменение с корыстной целью вида или свойства предметов, предназначенных для сбыта или общественного употребления, если это имело или могло иметь последствием причинение вреда здоровью, а равно сбыт таких предметов, -
лишение свободы на срок до одного года с конфискацией части имущества и запрещением права торговли или штраф до одной тысячи рублей.
[censored]Изготовление и хранение самогона для сбыта, а равно торговля им в виде промысла -
лишение свободы или принудительные работы на срок до одного года с конфискацией всего или части имущества.
Те же действия, совершаемые хотя бы в виде промысла, но вследствие нужды, безработицы или по малосознательности, с целью удовлетворения минимальных потребностей своих или своей семьи, -
принудительные работы на срок до трех месяцев
Изготовление и хранение самогона в особо крупных размерах - это геноцид? Ну, Жданов бы с этим согласился... :)
На закуску:[censored] - Ответ ГВП Председателю правления "Мемориала".
Читаем последний абзац на первой странице:
> Действия ряда конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР квалифицированы по п. "б" ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств. 21.09.2004г. уголовное дело в их отношении прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных.
Вот так. Не обвиняемых, а ВИНОВНЫХ.
Вопрос: с каких пор Прокуратура занимается определением виновности? Ответа, естественно, не жду.
>> Как относиться к выводам и заявлениям, если в них содержиться явная херня, передергивания и притягивание за уши?
>
> Как к официальной позиции СССР и РФ.
> Мне по барабану, официальное оно или неофициальное.
Не поверишь - на это всем насрать.
Пока российская версия такая, как ты слышишь по телевизору. То что тебе это по барабану - никого не волнует.
Камрад, ты лучше ничего не говори, чем такие пассажи выдавать, нахер оно тебе надо?
>Главное - недоказанное и во многом лживое.
На форуме - безусловно!!!
В реальном мире, как ты можешь видеть по телевизору, все иначе.
> Реплика не моя, но все равно отвечу.
Извини, попутал.
>Можно, ибо прямых доказательств вины советской и немецкой сторон нет.
Пользователь cassad не смог ответить:
>Что Путину озвучить? На каком основании он будет делать противоречашие всем официальным данным и сообщениям заявления? Сошлется на вотт? Может на Мухина?
может у тебя получится?
> Она и так изменена. До 1990 года по официальной версии поляков расстреляли нацисты.
Путин изменил? Или кто то другой? Что ты сделал для того чтобы изменить ее в ту сторону, которую считаешь верной?
>> Я тоже Мухина читал.
> Мухин здесь при чем? Я, кстати, его НЕ читал.
А я без подъебки и не про "антироссийскую подлость". Я у него толковую статью(главу?) читал - там как раз про про лажу от экспертов ГВП по катынскому делу. Сейчас перерыл Мухина в библиотеке - нет этой статьи(главы).
[недоуменно] Одна на руках - "нечистая сила" - может в ней??
Если принципиально - сообщу.
>> Это никак не меняет того, что это официально опубликованные выводы экспертов ГВП РФ.
> О'кей, тогда давай немного почитаем, чего пишут эти эксперты из ГВП, хорошо?
Их Путин заставил сделать такие выводы?
> А вот это чистый анекдот:
> Открываем УК РСФСР и... О, ужас!
> На закуску:[censored] - Ответ ГВП Председателю правления "Мемориала".
> Читаем последний абзац на первой странице:
Если все так, почему никто не обратился в ГВП с просьбой провести проверку изложенных фактов? Потому что это не совсем так или потому что это на хер никому не надо?
> Вот так. Не обвиняемых, а ВИНОВНЫХ.
> Вопрос: с каких пор Прокуратура занимается определением виновности?
Эффективный чиновник!!! Прокурорский баран всю свою жизнь делал карьеру - попутал обвиняемых(подозреваемых) с виновными.
Это пиздец, конечно.
> Ответа, естественно, не жду.
А почему ты адресуешь мне этот вопрос, камрад? Где ты увидел в моих словах поддержку геббельсовской версии?
>>> Как относиться к выводам и заявлениям, если в них содержиться явная херня, передергивания и притягивание за уши?
>>
>> Как к официальной позиции СССР и РФ.
>
> Спасибо, Кэп!!!
Такова реальность. Нравится оно тебе или нет, как говорит ДЮ.
Хочешь что то изменить - действуй.
> Заяц номер два - склонить Польшу к сотрудничеству в свете начала разработки гигантского месторождения сланцевого газа.
С этим зайцем что то не так.
Есть серьёзные проблемы, с этими сланцами.
[censored]
В лучшем случае для местного рынка такой газ можно использовать - для бытовых нужд.
А стоимость добычи у него дай боже.
При этом нужны серьёзные наработки по трём ключевым технологиям: направленное (горизонтальное) бурение, гидроразрыв пласта и продвинутое сейсмическое моделирование 3D GEO.
И огромное количество современных буровых установок, т.к. нужно непрерывное бурение в связи с быстрым истощением сланцевых скважин.
Ничего этого у Польши нет, как нет и достоверных разведанных запасов.
т.
>
> Пользователь cassad не смог ответить:
>>Что Путину озвучить? На каком основании он будет делать противоречашие всем официальным данным и сообщениям заявления? Сошлется на вотт? Может на Мухина?
> может у тебя получится?
Вы мягко говоря нагло врете, так как я выше отписывал возможные варианты действий руководства, начиная от игнорирования польских претензий и заканчивая созданием независимой комиссии для расследования ВСЕХ (а не только подтверждающих геббельсовскую версию) обстоятельств Катынского дела.
Деятельность ГП РФ по фальсификации Катынского дела не дает основания считать ее выводы беспристрастными и достоверными.
Я да, а вы?
> ПокАжите пальцем где я это делаю? Какой вы скучный...
Вы писали "Вы зюгановец"? Иначе как попыткой повесть ярлык это трактовать затруднительно.
>
>>Только не удивляйтесь, что не все с этим согласны как бы не записывали всех в "зюгановцы" и "Ярких Интеллигентных Личностей"...
>
>В опровадание своей позиции, вы сослались на то, что Путин сказал то что он должен был сказать и по другому быть не могло, а не понимать этого могут разве что и далее по тексту...
>
>> Я просто обозначил, довольно типичное навешивание ярлыков
>
> То есть показать не можете.
Еще раз, смотрите выше...
>
> Наверно на этом лучше закончить наш диалог.
Ну главное не забывайте вовремя колебаться сами знаете с чем...
>[Что Путину озвучить?] На каком основании он будет делать противоречашие всем >официальным данным и сообщениям заявления? Сошлется на вотт? Может на Мухина?
>>Так что отвечая [на ваш вопрос, что Путину озвучивать я бы ответил так, для начала надо перестать озвучивать]:
>>
>>1. Геббельсовскую версию.
>>2. Исторические глупости.
>>>То есть вы ничего не предлагайте. Вы - "зюгановец"?
>>>>Удобные ярлычки развешиваете? Как это знакомо...
>>>>> Пользователь cassad не смог ответить: [Что Путину озвучить?]
>>>>> Вы мягко говоря нагло врете так как [я выше отписывал возможные варианты действий руководства, начиная от игнорирования польских претензий и заканчивая созданием независимой комиссии] для расследования ВСЕХ (а не только подтверждающих геббельсовскую версию) обстоятельств Катынского дела.
Ты часом не болен?
Извини, друг, но я прихожу на вотт с целью пообщаться с вменяемыми людьми. Заметь, их здесь достаточно много.
Для тебя отписано выше:
а)Получаю в кассе ГБ. б)Каждое лето - на Селигере.
Тезис: официальная версия случившегося принята в СССР еще в 1990 году, позже эксперты ГВП РФ пришли к подобным выводам, Россия официально и на всех уровнях признала себя виновной, премьер излагает официальную позицию государства.
Полное опровержение:
>Не прикидывайтесь, как пришли к таким выводам и на основании каких "фактов", уже давно хорошо известно. Повторюсь, обвинения СССР не доказанные...
Вы часом не того?
>> ПокАжите пальцем где я это делаю? Какой вы скучный...
>
> Вы писали "Вы зюгановец"? Иначе как попыткой повесть ярлык это трактовать затруднительно.
Следите за своими словами:
>Только не удивляйтесь, что не все с этим согласны как бы не записывали [всех] в "зюгановцы" и "Ярких Интеллигентных Личностей"...
>Покажите мне пальцем, где я [всех] куда то записываю.
Я попросил вас обосновать слово "всех". Вы второй раз жопой закрутили.
> То есть вы ничего не предлагайте. Вы - "зюгановец"?
>
>>Удобные ярлычки развешиваете? Как это знакомо...
>>
>>ПокАжите пальцем где я это делаю?
>>>
>>>Я просто обозначил, довольно типичное навешивание ярлыков
>>>
>>>>То есть показать не можете.
>
>>>>> Еще раз, смотрите выше...
Этот знак [?] до сих пор ни на какие мысли не наводит?
Вы ОсобоМегаОдаренная Личность!!!
>> Наверно на этом лучше закончить наш диалог.
>
> Ну главное не забывайте вовремя колебаться сами знаете с чем...
ну что ж.
когда то большевики на радость пшекам подписали брестский мир.
радоваться пидарасам только не долго пришлось.
пс. и вообще - этот путен спицально покаялся!!! что бы легковерный качиньский в Смоленск полетел, где его прапорщик с лубянки из туманогенератора подбил!!!
> Ты часом не болен?
>
> Извини, друг, но я прихожу на вотт с целью пообщаться с вменяемыми людьми. Заметь, их здесь достаточно много.
>
> Для тебя отписано выше:
> а)Получаю в кассе ГБ. б)Каждое лето - на Селигере.
Как собственно и ожидалось, после развешивания ярлычков пациент ударился в хамство...Бывает...
Я понимаю, что вам бы хотелось получать зарплату от ГБ, но мечты-мечты...=)
Не стоит свои медицинские проблемы проецировать на окружающих...Палитесь...
> Этот знак [?] до сих пор ни на какие мысли не наводит?
> Вы ОсобоМегаОдаренная Личность!!!
Как и положено, развешивание ярлычков было продолжено, как предсказуемо.
Сейчас, сейчас