Срочно №4. Сергей Кургинян о ситуации на Юго-Востоке

> Вот у меня, при всём уважении к СЕК, его вопросы порождают свои вопросы. Причём, больше в военной плоскости.

А зачем отходить из Славянска, если артиллерию укры переместят и будут стрелять дальше? Тут уже говорилось про то, что "тотального оружения" там вроде как не было.

> А зачем отходить из Славянска, если артиллерию укры переместят и будут стрелять дальше? Тут уже говорилось про то, что "тотального оружения" там вроде как не было.

Надо было ждать тотального окружения, а?

Я не очень понял, что хочет автор?... складывается впечатление, что если мертвого Стрелкова показали бы по укросми, то все было бы как надо (для автора). Или не так понял.

Мне так кажется, претензия вовсе не в том, что Стрелков отошел (а отошел ли? Ещё пока вопрос. Но часть ополченцев точно отошла). Это война, притом маневренная и подвижная, можно отступать и перегруппировываться.
Но только тогда встаёт вопрос: зачем был нужен весь этот пафос и нагнетание истерии месяцами? Чтобы возбудить часть особо чувствительной аудитории? А зачем, если ты не политик? А может таки политик и преследуешь какие-то цели? Хорошо, ты обещаешь, что чуть ли не умрешь в Славянске, рассказываешь, что город в непроходимом окружении, а потом быстро и без потерь уходишь. Без особых объяснений причин. Уходишь, когда вроде и обстановка вокруг особо не поменялась (город уже обстреливали месяцами). По меньшей мере, это выглядит странным и порождает много вопросов.

Ты блестяще продемонстрировал свое непонимание происходящего) Я только не понял, зачем так публично это показывать?)

> Надо было ждать тотального окружения, а?

Хорошо. Если бы оно реально маячило, то наверное нет, не надо было. Только вот вопрос - а оно реально было? Так ли это было необходимо?

А что, боишься, что досчитать до стольки не сможешь? Так не читай.

Вопрос в причинах выхода. Что изменилось за последние несколько дней?

> Мне так кажется, претензия вовсе не в том, что Стрелков отошел (а отошел ли? Ещё пока вопрос. Но часть ополченцев точно отошла).

Укрофлаг над администрацией поднят. Це факт.

> Но только тогда встаёт вопрос: зачем был нужен весь этот пафос и нагнетание истерии месяцами? А может таки политик и преследуешь какие-то цели?

По моим ощущениям, для того, чтобы граждане из т.н. руководства ДНР не охуевали в атаке и не забывали всё-таки про Славянск.

> Хорошо, ты обещаешь, что чуть ли не умрешь в Славянске, рассказываешь, что город в непроходимом окружении

1) Про окружение говорилось. Про непроходимое нет. Это пример так называемого вранья.
2) То, что непроходимо для автобуса с гуманитаркой может быть проходимо для танка Т-64 с батальоном пехоты.

> а потом быстро и без потерь уходишь.

А надо с потерями? Какая-то странная кровожадность.

> Без особых объяснений причин.

Ага. Надо было сделать публичное заявление с указанием места выхода и наличных сил. Тогда бы точно всё получилось.
Будут объяснения, сто процентов.

> Уходишь, когда вроде и обстановка вокруг особо не поменялась (город уже обстреливали месяцами).

Она непрерывно менялась в течение июня.

> По меньшей мере, это выглядит странным и порождает много вопросов.

Это да. Вопросов много ко всем. К Стрелку, к руководству ДНР, к Путину и к Кургиняну.

Задается вопрос: был ли сговор на выход из котла? Вот и все.

> Хорошо. Если бы оно реально маячило, то наверное нет, не надо было. Только вот вопрос - а оно реально было? Так ли это было необходимо?

[давится чаем] Окей, у меня есть теория получше: никакого окружения вообще небыло, а Стрелкову просто надоел пейзаж за окном!

> Они что, все внутри брони ехали?

Понятия не имею, что они делали.
Наиболее очевидное предположение, что был нанесён удар по блоку из зелёнки и одновременный удар вдоль дороги.

> Если нет, чем они отличались от едущих в автобусе?

Танк от автобуса, как известно отличается наличием орудия.
Примерно тем же отличается военнослужащий от гуманитарной помощи.

Автобус с гуманитаркой - он едет по дороге.
Батальонная тактическая группа наносит удар.

Вот разница.

Наблюдая ситуацию можно заметить, что большинство сообщений Стрелкова распространяется через соц. сети, минуя официальные СМИ. И после каждого из них с новой силой раздувается позиция "ПутинслилДонбас". В условиях вакуума информации данные сообщения ожидаются и разлетаются по сети в мгновение ока. Лучший ли это способ искать поддержки от властей России через информационное давление на неё политически безграмотного большинства, справедливо возмущённого происходящим? Для меня этот вопрос возникает давно. Большую часть информации по Славянску мы знаем со слов Стрелкова. Альтернативная информация только в УкроСМИ. Наших официальных журналистов там постреляли. Сейчас стрелковцы вроде как отступили и вроде как организовано, впервые новость пришла от авакова, потом пошли сдержанные подтверждения от властей ДНР. Ситуация не понятная, но паникой про слитую Новороссию сеть уже переполнена.

Так он там, в Новороссии. И должен все знать, а не смущать аудиторию своими вопросами. Его вопрос может быть трактован логично только в случае, если из Донецка готовилась операция по наступлению в районе Славянска, а они оттуда ушли. Тогда да, вопрос "зачем ушли?" выглядит логично. А так, вопрос,. лично у меня опять же, вызывает недоумение. Нет, конечно если б они там в Славянске как Панфиловцы жгли танки, то было бы красиво, и потом бы насобирали бы денег народом на кино, но по факту современный танк это тебе не танк 39 года. Его гранатами не закидаешь. У них там что? количество ПТУРС было равное количеству танков укров хотя бы?

Есть такое понятие, как военная хитрость; многое, что не может быть озвучено, сейчас происходит в местах боевых действий. Может придет время и многое вскроется и раскроется. В свое время Кутузов оставил Москву, чтобы потом разбить на голову Наполеона. Моторолла, Бабай, Стрелков живы; да, как бы это не звучало, решено было оставить Славянск, основная причина - это спасение мирного населения. Дело в том, что укроповские ночные и утренние обстрелы Славянска из РСЗО серьезно угрожали оставшемуся населению в Славянске. То, что украинские фашисты сотворили с Николаевкой реально могло повторится и со Славянском. Однако на месте фашистов я бы не был спокоен в стенах и на улицах Славянска, скоро до них это дойдет.
Сейчас действительно важно сохранить как можно больше жизней донбассцев и ополчения; человеческая жизнь, именно человеческая, а не фашистская - самое ценное. Передислокация почти завершена и главные сражения еще впереди, победа будет за нами, за Новороссией![censored]

А почему они его выпустили? странно это как-то...

> Стешин прямо написал, что дорога из Славянска свободна. Корреспонденты ЛайфНьюс свободно выехали из города на машине. Значит даже такая важная дорога совсем не перекрыта? Получается, что окружение очень даже дырявое (или его нет вовсе). Но именно ухудшение ситуации в Славянске последние месяцы выдавалась Стрелковым как основная угроза не то что Славянску, а всему ополчению и России вообще. Не слишком ли круто? И после таких заявлений они просто взяли и... свободно уехали средь бела дня?

Это где он такое сказал? Он сказал, что она была свободна, когда он оттуда уезжал (неделю или две назад). Сразу за ним форточку закрыли. До этого, видать не хватало сил и боялись вылазок. Окружение дырявое в военном смысле, но чтобы гуманитарку перекрыть, как выше уже сказали. много не надо: газели по полям и ручьям хреново передвигаются.
Ухудшение ситуации намеренно выдавалось Стрелковым преувеличенно с целью давления на власти РФ через патриотически настроенное большинство. По-моему это давно понятно было. И уехали они таки не средь бела дня, а ночью, на технике. Т.е. полагаю собрали в кулак всю броню, долбанули из зеленки по одному из блокпостов - укропы привычно откатились (насколько я понимаю, это обычная картина была за 2 месяца-то), дальше подтянули все остальные машины и под прикрытием брони свалили. С воздуха их не накрыли ввиду хреновой координации карательной операции и, вероятно, слабой подготовки летного/технического состава. Насчет без потерь - не знаю, насколько правда, но если верить ранним сообщениям о такого же рода налетах без потерь или с легкими трехсотыми - ничего нереального не вижу.


> А теперь уже видно, что ничего особо страшного в стратегическом плане для ДНР и ЛНР не произошло (в отличии от местного наслоения, которое теперь получит по полной).

Не произошло в тактическом (т.к. хунте теперь надо заново перегруппировывать войска) и отчасти оперативном плане (т.к. у Стрелкова теперь есть оперативный простор и более-менее собранный кулак с какой-никакой броней). В стратегическом - все печально. Сильный удар по моральному духу - значит в ополчение придет меньше людей. Славянск/Краматорск контролируют железку и дорогу на Донецк. Теперь бой будет непосредственно за город, хунту ничего не сдерживает


З.Ы. аналитика диванного стратега

это пропаганда, это нормально.

> Но ведь вроде наоборот, ополчение - это ответ населения на зверства хунты, а не единственная причина этих самых зверств.

Из чего не следует, что Сдавянск надо защищать до последней капли крови. Славянск - не Новороссия.

Кургинян, откровенно, удивил.
Нихера не понимаю. Будем посмотреть.

> Из чего не следует, что Сдавянск надо защищать до последней капли крови. Славянск - не Новороссия.

Ещё раз: если для спасения Славянска надо было оттуда выйти ополчению, то чего они там самоотверженно сидели 3 месяца? И смотрели всё это время, как бомбят Славянск?
И вдруг взяли и уехали... чтобы спасти мирное население! Что-то тут с логикой совсем не то.

Я понимаю, что отход можно оправдать сотнями способами. Можно нарисовать любую картину отхода (мы то её не видели и не знаем). Но вот здравый смысл понимать именно такое развитие вещей отказывается.

> Кургинян, откровенно, удивил.
> Нихера не понимаю. Будем посмотреть.

Ну, ясно одно. Стрелков опять кому-то порушил какие-то планы.
А вот какие и кому, думаю, скоро увидим.
В целом, хорошего тут мало, опять какой-то раздрай.

28 панфиловцев в статье газетной гранатами жгли танки. В реальности немножко помогал артиллерийский полк.

> Ещё раз: если для спасения Славянска надо было оттуда выйти ополчению, то чего они там самоотверженно сидели 3 месяца? И смотрели всё это время, как бомбят Славянск?
> И вдруг взяли и уехали... чтобы спасти мирное население! Что-то тут с логикой совсем не то.
>
> Я понимаю, что отход можно оправдать сотнями способами. Можно нарисовать любую картину отхода (мы то её не видели и не знаем). Но вот здравый смысл понимать именно такое развитие вещей отказывается

с 1го июля укры наступают всем что есть, Николаевку окружили и вошли в нее. Техники нагнали все что есть. Что значит ничего не изменилось. Новости они же тут все. Там попахивало медным тазом конкретно.

> Ещё раз: если для спасения Славянска надо было оттуда выйти ополчению, то чего они там самоотверженно сидели 3 месяца?

Видимо положение постепенно ухудшалось, а сейчас стало критическим. Вот и отошли.

> И смотрели всё это время, как бомбят Славянск?

Не бомбили бы Славянск - бомбили бы Донецк. А в Донецке всё-таки столица ДНР.

2anno

> А что тогда нужно (можно) защищать до последней капли? Просто интересно

Да понятия не имею. Не я коммандую ополчением.