Срочно №4. Сергей Кургинян о ситуации на Юго-Востоке

vognebroda.net — Во время одной из предыдущих передач я действительно достаточно быстро передвигался с мобильным телефоном в руках. Сейчас я стою на одном месте и смотрю на Донецк. Только что я его объехал весь. В Донецке абсолютное спокойствие.
Новости, Политика | Dremora 17:01 05.07.2014
125 комментариев | 240 за, 21 против |
#1 | 17:04 05.07.2014 | Кому: Всем
Шо, опять срочно?
#2 | 17:06 05.07.2014 | Кому: Всем
"Что же касается Славянска, то у меня возникают все те же вопросы, от которых хотят отвлечь внимание. Мы уже прекрасно понимаем, что никаких жертв не было. И что из Славянска ушли без потерь по коридору, оставив там жителей и часть …, которые – это несомненный факт. Этот факт требует пересмотра всей ситуации, которая здесь происходит. Я не хочу называть эту ситуацию всякими жесткими словами, я еще и еще буду думать и смотреть. Я хотел бы, чтобы ситуацию объясняли ее авторы. В том числе те, которые клялись умереть в Славянске. Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?

Наступает время подвести черту под отвратительной телевизионной вампукой по поводу героизма, спартанцев. Где спартанцы? Спартанцы легли в Фермопилах. Если Славянск – это Фермопилы, то кто-нибудь там лег? Может быть, там лег царь Леонид? Я спрашиваю: что там произошло? Я спрашиваю обеспокоенное российское общество: что там произошло?"

Кургинян как бы спрашивает: почему Стрелков вывел людей и технику из окружения? не трус ли он и белоленточник?

Стрелков не трус и не белоленточник, пмсм.
#3 | 17:14 05.07.2014 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 17:15 05.07.2014 | Кому: Всем
В Снежном? Очень интересно, это можно перебить коммуникации группировке, которая осуществляет блокировку части границы
#5 | 17:15 05.07.2014 | Кому: Dohliyangel
> Гуру успокаивает паству, что бы на хозяев жизни не роптали?

А кто хозяин жизни?
#6 | 17:17 05.07.2014 | Кому: Всем
Странно это видеть от Стрелкова- говорил, что не оставит, а тут оставил?
#7 | 17:18 05.07.2014 | Кому: Всем
Оставить Славянск — я считаю, что это вынужденный шаг Игоря Стрелкова и его бойцов. Потому что враг преобладает, у него преимущество и в технике и в живой силе. То, что ребята уже сделали — это подвиг. Им нужно поклониться. Дальше стоять — только уничтожить своих бойцов. (Л. Ивашов)
#8 | 17:18 05.07.2014 | Кому: Всем
Сколько "СРОЧНО" раз ещё будет? :)
#9 | 17:19 05.07.2014 | Кому: ptica
ну вот вопил человек, что умрет тут в Славянска. Никто его за язык не тянул. Обещание не сдержал. ЗАчем вопил? Выходит, пиарился? Или струсил? Вам какой вариант больше нравится? Он же вопил и о том, что Россия все сливает. Заметьте, в Новороссии полно народу, ополченцев, командиров. А вопли слышны были только от него. И кто теперь слился?
#10 | 17:20 05.07.2014 | Кому: HubaBuba
Ролики из Донецка. Большие переслать, видимо, трудно. Да и заснять и обработать тоже. Потому короткими выстрелами.
#11 | 17:22 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> ну вот вопил человек, что умрет тут в Славянска. Никто его за язык не тянул. Обещание не сдержал. ЗАчем вопил? Выходит, пиарился? Или струсил? Вам какой вариант больше нравится? Он же вопил и о том, что Россия все сливает. Заметьте, в Новороссии полно народу, ополченцев, командиров. А вопли слышны были только от него. И кто теперь слился?

Ты Прекрасна!
#12 | 17:24 05.07.2014 | Кому: ptica
> Кургинян как бы спрашивает: почему Стрелков вывел людей и технику из окружения? не трус ли он и белоленточник?

Да нет. Он спрашивает, что произошло? и зачем было говорить, что ты умрешь?
#13 | 17:24 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> ну вот вопил человек, что умрет тут в Славянска.

Я не разу не видел, чтобы Стрелков вопил. Видел интервью, где говорилось, что бойцы готовы умереть, но посылать их на бессмысленную смерть, без всякой надежды на помощь России, не хотелось бы.

> Никто его за язык не тянул.


Как и некоторых известных политиков.
#14 | 17:24 05.07.2014 | Кому: Всем
Вот у меня, при всём уважении к СЕК, его вопросы порождают свои вопросы. Причём, больше в военной плоскости.

Например, каков военный смысл нахождения боеспособной группировки войск в котле, в условиях отсутствия снабжения боеприпасами, горючим, продовольствием? На мой взгляд, смысл очень сомнительный, поскольку у них быстро закончится всё, а потом тех, кто остался, после недель работы артиллерии, перебьют.

Второе, нахрена задавать странные вопросы про 200-х и 300-х, если с самого начала очевидно, что группировка Стрелкова не была выбита из Славянска, а совершила организованный, запланированный прорыв из окружения. Неожиданный для украинской стороны, да и для всех остальных сторон тоже.

Третье, нахрена задавать странные вопросы про то, кто там где обещал умереть, когда в выступлениях Стрелкова в последние недели 2 точно сквозит одна мысль: что умереть они готовы, но если в этом будет хоть какой-то смысл. Если будет смысл в том, что они принесли смерть в этот город. Если их смерть поможет создать фундамент для будущей Новороссии.

Смысл удерживать Славянск был только в том, чтобы дать время Новороссии для становления, России для подготовки и организации помощи. Сейчас время начинает играть против Новороссии, потому что оно слишком во-многом остаётся временем бездействия.
#15 | 17:25 05.07.2014 | Кому: emelamud
> Да нет. Он спрашивает, что произошло? и зачем было говорить, что ты умрешь?

Встречный вопрос: зачем было обещать защиту русскоязычной Украины всей мощью русского государства?
#16 | 17:26 05.07.2014 | Кому: ptica
> Оставить Славянск — я считаю, что это вынужденный шаг Игоря Стрелкова

тут вопрос в том, как так получилось, что они вышли, а мирные нет
#17 | 17:27 05.07.2014 | Кому: ptica
> Встречный вопрос: зачем было обещать защиту русскоязычной Украины всей мощью русского государства?

К Путину по части защиты вопросов много, но где и когда было дано такое обещание? И зачем постоянно говорить про отсутствие помощи со стороны РФ? ПЗРК откуда?
#18 | 17:29 05.07.2014 | Кому: visionary
Потому что С.Е. борется с паникой и вызывающими её слезливыми сообщениями в жанре "главнокомандующий грустит" ((с) Стешин). Не учит военных воевать. Нет.
#19 | 17:29 05.07.2014 | Кому: Dohliyangel
> Гуру успокаивает паству, что бы на хозяев жизни не роптали?

Давненько вас не видел, доброго вечера.
#20 | 17:30 05.07.2014 | Кому: ptica
Ну не знаю, он время от времени делал заявления в стиле "все пропало". Ежели ты боевой командир, то должен понимать, что такие заявления боевой дух солдат не поднимают. Но посмотрим, что дальше будет. Пока ведь это только вопросы. А уж какие ответы на них будут - посмотрим. Может, СТрелков и окажется героем на самом деле.
#21 | 17:31 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> ну вот вопил человек, что умрет тут в Славянска.

Он говорил.

Это некрасиво, так говорить об этом.

> Никто его за язык не тянул.


Он ведь ещё чего-то говорил, да?

> Обещание не сдержал. ЗАчем вопил? Выходит, пиарился? Или струсил?


А вы умирали хоть раз, чтобы такие вопросы задавать?

Может быть, вы отправляли своих подчинённых на смерть?

Ну, не три тысячи, но хотя бы сотню-другую вы на смерть обрекали?

> Вам какой вариант больше нравится?


Мне больше "нравится" вариант, что был совершён прорыв из окружения для организации обороны на новых рубежах.

> Заметьте, в Новороссии полно народу, ополченцев, командиров. А вопли слышны были только от него.


И что-то я не помню сводок о том, как войска Новороссии ведут самоотверженные бои за деблокаду Славянска и поддержание "дороги жизни".

> И кто теперь слился?


Увидим. Истерить уже бесполезно.
#22 | 17:31 05.07.2014 | Кому: visionary
> совершила организованный, запланированный прорыв из окружения.

Без потерь? Через тот самый ад, о котором сам же СТрелков и говорил?
#23 | 17:31 05.07.2014 | Кому: Всем
Ну не знаю, под Славянском техника долгие месяцы накапливалась и окапывалась. Ополченцы мобильнее и им проще перемещаться, а всю ту артилерию хрен безопасно и быстро переместишь. Может на то и рассчет.

Обвинение в адрес Стрелкова о том, что он не умер в Славянске, утянув за собой всех в нем оставшихся, - есть знак психической патологии.
#24 | 17:32 05.07.2014 | Кому: Всем
Одно дело эвакуировать город и отступить, а другое – уйти самим оставив жителей
#25 | 17:32 05.07.2014 | Кому: emelamud
>где и когда было дано такое обещание?

[censored]
#26 | 17:33 05.07.2014 | Кому: Всем
бгг я ржу

то с Путиным делали идиотские картинки - "пацан сказал пацан сделал"

теперь пришла очередь Стрелкова - не умер? а как же "пацан сказал пацан сделал"

у меня вопрос - откуда стока ебанутых на Вотт вылезло?
#27 | 17:34 05.07.2014 | Кому: emelamud
> тут вопрос в том, как так получилось, что они вышли, а мирные нет

На чем вывезти тысячи гражданских людей? Оставаться в городе, в условиях окружения, без всякой надежды. на помощь России - погубить остатки гражданского населения. Сейчас у них хоть какой-то шанс есть выжить.
Про обещания Путина: набери в гугле "защита русскоязычного населения", найдешь множество ссылок на видео.
#28 | 17:34 05.07.2014 | Кому: ptica
> Я спрашиваю: что там произошло? Я спрашиваю обеспокоенное российское общество: что там произошло?"

Это он тебя спрашивает - что там произошло? Почему истерика?

> Кургинян как бы спрашивает: почему Стрелков вывел людей и технику из окружения? не трус ли он и белоленточник?


Дадада, именно так и спрашивает, ну естественно.
#29 | 17:35 05.07.2014 | Кому: visionary
> Вот у меня, при всём уважении к СЕК, его вопросы порождают свои вопросы.

Хотел написать примерно то же самое, но раз уже написано, просто присоединюсь.
Странная ситуация, ждём прояснения...
#30 | 17:38 05.07.2014 | Кому: dialexika
> Одно дело эвакуировать город и отступить, а другое – уйти самим оставив жителей

В задачи армии не входит эвакуация жителей. Как бы цинично это не звучало. Во время ВОВ тоже населенные пункты оставляли с жителями. Кто захотел и смог тот эвакуировался ранее, кто не смог или не захотел, тот остался.
#31 | 17:38 05.07.2014 | Кому: kiritch
> Обвинение в адрес Стрелкова о том, что он не умер в Славянске

Обвинение было совсем в другом. Оно было в том, что есть некоторые противоречия в том, что сначала громко заявлять что ты умрешь тут, в Славянске, а потом тихо уйти.
#32 | 17:39 05.07.2014 | Кому: Всем
Самое паршивое - в ответственный момент впасть в панику. Так что всем паникёрам:[censored]
Мясоруб
дурко »
#33 | 17:40 05.07.2014 | Кому: yaroyar
> у меня вопрос - откуда стока ебанутых на Вотт вылезло?

Они всегда тут, помня 2011 и 2012 то и дело мелькало 146%, ПЖИВ и прочая креативная поебень.
#34 | 17:40 05.07.2014 | Кому: Всем
Намеки, намеки... блин. Вот тебе и современные войны. Нефига ничего не понятно %)
#35 | 17:42 05.07.2014 | Кому: emelamud
> тут вопрос в том, как так получилось, что они вышли, а мирные нет

Я не военный эксперт, но могу предположить что вывести несколько сотен человек под чётким коммандованием несколько проще, чем тысячи гражданских. Как ты себе представляешь, ополченцы обходят весь город, объявляют по мегафонам всем рассказывают что востолько-то они все внезапно будут прорываться/быстро уходить из окружения врага?
#36 | 17:42 05.07.2014 | Кому: com
Будет разъяснение не сегодня-завтра.Грядут сУпризы.
#37 | 17:43 05.07.2014 | Кому: ptica
Речь о том, что это произошло как-то нереально мирно и тихо. А нагнетание ситуации было как со стороны Украины, так и со стороны наших СМИ.
dembler
СВ-бот »
#38 | 17:43 05.07.2014 | Кому: Всем
А вот помнится Стрелков и сам кого то там упрекал в том, что убежали именно в Снежное
#39 | 17:43 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> Без потерь? Через тот самый ад, о котором сам же СТрелков и говорил?

Ну, я понимаю, вы невоенный человек и за ситуацией следите не слишком пристально, поэтому я охотно поясню.

Там нет стальных тисков блокады, там есть более или менее укреплённые блокпосты на дорогах.
Есть окопавшаяся пехота вокруг блокпостов.
Есть позиции украинских войск там-сям.
Есть диверсионно-разведывательные группы, на которые можно наткнуться где угодно.
Есть артиллерия на безопасных, удалённых позициях, которая шарашит по всему, что шевелится.

То есть это такой дырявый, неравномерный дуршлаг, накинутый на Славянск.
На автобусе через него хрен проедешь, автобусу нужны дороги, автобус при обнаружении легко уничтожается из стрелкового оружия.

А люди с оружием и техникой могут нащупать самое слабое место и совершить внезапный, организованный прорыв.

Это не чудо схождения благодатного огня, тут всё объяснимо.
#40 | 17:43 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
он так и сказал в первом видео же ж.
#41 | 17:44 05.07.2014 | Кому: visionary
> А вы умирали хоть раз, чтобы такие вопросы задавать?

Вопрос в том, зачем давать громкие обещания? Только в этом. Многие ополченцы, не делавшие таких красивых постов в соцсетях, и не распиаренные в них же, не делали заявлений о готовности умирать, но умирали. Многие остались в Славянске. И, видимо, готовы погибнуть, защищая свою землю.
#42 | 17:44 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> ну вот вопил человек, что умрет тут в Славянска. Никто его за язык не тянул. Обещание не сдержал. ЗАчем вопил?

Мне представляется разумным предположение, что это была деза для противника.
Но это лишь предположение
#43 | 17:46 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> Обвинение было совсем в другом. Оно было в том, что есть некоторые противоречия в том, что сначала громко заявлять что ты умрешь тут, в Славянске, а потом тихо уйти.

Есть мнение, что Стрелков никому и ничем не обязан. С своими бойцами он и сам поговорить может, и объяснить всё. Если он им станет не люб - его просто сместят.

А насчёт мнение блогосферы - искренне надеюсь, что оно Стрелкова ниипёт.
#44 | 17:48 05.07.2014 | Кому: Pchelka-134
> Вопрос в том, зачем давать громкие обещания?

Давайте быть корректным в словах и формулировках.
Он не обещал умереть.
Он сообщил о готовности умереть, если в этом будет смысл для Юго-Востока Украины и для России.

Если вышли из Славянска, значит не видит смысла там умирать и гробить зря своих солдат.

Поверьте, чтобы умереть, у них будет ещё масса возможностей. Они ведь не на Чукотку отступили. И многотысячная группировка украинских войск никуда не испарилась. Как и группировка российских войск пока не обнаружилась.
#45 | 17:48 05.07.2014 | Кому: alados
> Мне представляется разумным предположение, что это была деза для противника.
> Но это лишь предположение

Еретик!!! Если на войне сказал "буду наступать здесь" - держи слово! Иначе не честно!!!
#46 | 17:48 05.07.2014 | Кому: emelamud
> > Гуру успокаивает паству, что бы на хозяев жизни не роптали?
>
> А кто хозяин жизни?

При капитализме - те, у кого самые крупные капиталы.

Ах да, забыл, вам же Гуру сказал что материалист Маркс устарел и в нем слишком мало идеализма.
#47 | 17:49 05.07.2014 | Кому: visionary
"Поверьте, чтобы умереть, у них будет ещё масса возможностей. Они ведь не на Чукотку отступили"

Будем надеяться, что они еще повоюют.
#48 | 17:49 05.07.2014 | Кому: Высотник
> > Гуру успокаивает паству, что бы на хозяев жизни не роптали?
>
> Давненько вас не видел, доброго вечера.

Мало времени остается. Захожу очень редко.
#49 | 17:51 05.07.2014 | Кому: Dohliyangel
> Ах да, забыл, вам же Гуру сказал что материалист Маркс устарел и в нем слишком мало идеализма.

Таки ждём от вас грамотного классового обоснования бандеровской революции на Украине.

Рассказов, так сказать, трогательных, какой там классовый интерес у жёлто-синих ебанашек с Майдана.
#50 | 17:52 05.07.2014 | Кому: dialexika
Вот-вот
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.