rblogger.ru — В Москве состоялся митинг в поддержку мирных жителей Донецкой и Луганской народных республик. Главный лозунг мероприятия — «Предательство — хуже санкций!».
Хмм... По дороге домой заметил что любимое место коммнистов оцеплено ментами и вроде намечается митинг. Правда кроме ментов никого не было от слова вообще. Может тоже на эту тему собирали и если так, то как-то втихушку всё. Знал бы обязательно сходил.
Одна старая леди из бывшего ГДР так ответила мне: «Если б я была моложе лет на десять, я бы взяла в руки автомат Калашникова и поехала воевать в Донбасс вместе с ополченцами. За Россию. Но Путин умнее. Его миссия — удержать народы от братской войны. Он ДОЛЖЕН пройти по лезвию бритвы».(с)[censored]
> > «Предательство — хуже санкций!» Пусть сначала за предательство СССР ответят!
>
> А что? Было предательство СССР?
> Тут пишут, что СССР вообще уже нет. Как можно предать то, чего нет?
> «Предательство — хуже санкций!» Пусть сначала за предательство СССР ответят!
На мой взгляд, глупо тыкать друг в друга обидами двадцатилетней давности. И, более того, сваливать по сути общую вину на каких-то абстрактных коммунистов.
В текущей ситуации такое поведение не может помочь никак - только навредить.
К всем присутствующим относится.
>Кроме слов на митинге делались и реальные дела — продавались флаги и футболки с символикой ДНР, ЛНР, КПРФ и портретами лидера ливийской джамахирии
После вступительного пафоса, после требований "раздавить гусеницами танков фашистскую гадину" подавать в виде "реальных дел" на митинге продажу футболок с символикой - это как-то, по меньшей мере странно, а то и просто смешно.
Дядя Зю и КПРФ всегда на правильной стороне (как им кажется), т.е. на американской. Можно вспомнить недавнее "болото".
Я к примеру тоже всячески за более активные действия РФ, но ведь ясно, что требовать сейчас ввод войск - это равносильно требованию построения коммунизма Путиным к 1 января (второе может даже более реально). Т.е. шума много, а выхлоп нулевой. Как и всегда у подобных "движух". А пустой шум нужен только нашим американским "партнерам". И логика их действий ясна: мы покажем по ТВ как убивают русских на Донбассе (во всех ракурсах), нынешняя элита России к резким действиям будет не готова, значит недовольство среднестатистического россиянина будет объективно нарастать. Надо русских раскочегарить и выгнать на улицы. И тут эффект может быть побольше, чем от требований "честных выборов", на что и расчет.
В СССР было масса объективных проблем, можно понять тех, кто искреннее желал их решения. Но теперь то ясно, что в итоге закономерный протест повернули в деструктивное русло разрушения собственной страны. Горбачев конечно был чудак на букву "М", но представьте, если бы удалось перетерпеть его? И сейчас была бы совсем другая история.
> значит недовольство среднестатистического россиянина будет объективно нарастать. Надо русских раскочегарить и выгнать на улицы. И тут эффект может быть побольше, чем от требований "честных выборов", на что и расчет.
Полагаю, что в таком случае русским лучше сидеть на попе ровно.
Зю - он как "баба яга против".
готов спорить, что введи ввп войска на вкраину, и пойди от этого недовольство - они бы сварганили митинг "остановите империалистическую агрессию".
вся эта канитель - это популизм, на общей волне срубить гешефт в виде доп очков у электората.
так что твой сарказм - мимо кассы
Вот если бы они создавали интербригады, вооружали бы их и отправляли на Украину, вот тогда я бы считал что они Коммунисты с большой буквы, да даже если бы они собирали медикаменты и врачей добровольцев, даже тогда они были бы коммунистами, а сейчас из левых только СЕКтанты из СВ вроде как что-то делают, причем гораздо эффективней чем папа Зю., а КПРФ как всегда занялись не своим делом а клоунадой, но клоун в России это Жириновский и дело свое он знает добре, и делает его гораздо лучше чем Зю. А ведь у КПРФ такой ресурс что можно было бы смести бандеровцев за пару месяцев, жаль.
> Вот если бы они создавали интербригады, вооружали бы их и отправляли на Украину, вот тогда я бы считал что они Коммунисты с большой буквы
Это конечно же красивый порыв, но с практической точки зрения не очень хороший. Интербригадами против авиации и бронетехники не очень-то повоюешь. К ному же в Испании война окончилась военным поражением интербригад. Может быть и нужны так называемые "военспецы", разбирающиеся в войне, но это как бы не по части зюгановской организации. Без обид.
От любого внутрироссийского республиканского движа нужна прежде всего грамотная внутрироссийская республиканская работа, а не посылка человеческого материала в мясорубку войны.
В упрощении, от Путина нужна грамотная работа в Кремле, а не личный приезд с георгиевской ленточкой. То же нужно и от Зюганова.
Народ, не хочу никого обидеть, но вас, блин, просто больно читать.
Нет, совершенно ясно, что в КПРФ есть серьезные проблема, а Зю давно уже пора на покой.
Но, простите, какое, к черту это имеет отношение к сегодняшним событиям?
Вторая по значимости политическая партия в стране собрала митинг о необходимости ввода войск на Украину - то есть о тех мерах, которые тут очень многие требуют от власти, а власть войска не вводит и глубокомысленно молчит, позволяя умирать там русским людям.
Подчеркиваю, вторая по значимости партия в стране вышла на митинг именно с нашими же требованиями. То есть повела себя именно так, как должна вести себя оппозиция.
Но что же мы говорим, увидев это? Как чертики из табакерки из нас начинают вылезать ругательства в адрес этой партии, её лидера по совершенно не связанным с текущей ситуацией вопросам. В основном о том, что нас эта партия злобно предала 23 года назад - когда мы в подавляющем большинстве лежали на диване и пальцем не пошевелили для спасения своей же страны. Во всем партия виновата, ага. Поэтому мы будем плеваться даже когда эта партия сегодня делает ровно то, что мы хотим сами и что больше никто из парламентских партий не делает в принципе.
Простите конечно, но глубина осмысления проблемы отчасти напоминает тех же майдаунов - которые на любое даже самое положительное упоминание России тут же начинают вещать про клятых москалей и Путлера.
Какая к черту разница, кто там у руля КПРФ и какая плохая, кривая, мазанная эта партия. Конечно хотелось бы, чтобы она вела себя активнее, но это всего лишь наши хотелки, а не возможная реальность. Хотя кой черт активнее, если активность КПРФ наоборот вызывает у наших патриотов негатив - видимо правильнее всего ей самораспуститься и освободить место оппозиции Навального и иже с ним.
Что, в других "демократических" странах у коммунистов очень много влияния? Нет? Так может быть стоит уже понять, что проблема тут не сколько в коммунистах, сколько в самой системе парламентской демократии, которая в принципе не предусматривает для коммунистических партий иной роли, кроме как изредка и весьма вяло критиковать власть.
> Нет, совершенно ясно, что в КПРФ есть серьезные проблема, а Зю давно уже пора на покой.
> Но, простите, какое, к черту это имеет отношение к сегодняшним событиям?
А такое, что мне, к примеру, уже пару месяцев как ясно, что накапливающееся разочарование от отсутствия видимых решительных действий властей пиндосы и их марионетки будут стараться оседлать и канализировать в протестные настроения. Первым мантру про "Путин - предатель" затянул Немцов, а сейчас её подхватил Зюганов.
Что, болото уже забылось? Поведение КПРФ на болоте - забылось? Непонятно, что сейчас все повторяется?
> А такое, что мне, к примеру, уже пару месяцев как ясно, что накапливающееся разочарование от отсутствия видимых решительных действий властей пиндосы и их марионетки будут стараться оседлать и канализировать в протестные настроения. Первым мантру про "Путин - предатель" затянул Немцов, а сейчас её подхватил Зюганов.
Так в этом и состоит роль оппозиции - поднимать вопросы, по которым народ не доволен властью и предлагать иное решение. Любой, подчеркиваю, оппозиции. То, что эти действия отчасти служат и иностранным врагам, разъединяя наше общество - так тут опять же не в коммунистах дело. Демократия в принципе так работает, всегда и везде - поэтому её и так выгодно экспортировать, она упрощает внешнее влияние на политику заболевших ей стран.
Но я не об этом сейчас. Хочу просто обратиться к людям, которые сами требуют от власти ввода войск на Украину и при этом с возмущением критикуют аналогичную инициативу нашей наиболее многочисленной оппозиционной партии. Люди, вы точно здоровы? Я конечно не специалист, но симптомы какие-то пугающие.
А как быть с людьми, которые не хотят ввода и оценивают эту "инициативу" кпрф как пиар-ход направленный на поднятие своих рейтингов и ужасающе упавшего уровня поддержки?
> поднимать вопросы, по которым народ не доволен властью и предлагать иное решение.
Ввести войска - это и есть "иное решение"? Да это популистский лозунг.
> так тут опять же не в коммунистах дело
> Так в этом и состоит роль оппозиции - поднимать вопросы, по которым народ не доволен властью и предлагать иное решение. Любой, подчеркиваю, оппозиции.
Пиздец. Казалось бы - вот он наглядный пример полугодовой давности. Смотри, изучай, к чему приводит подобное "поднимание вопросов". Сравни с предыдущей попыткой в России, убедись, что и действующие лица, и поведение - ровно то же самое. Нет, всё равно найдутся вопрошающие "а чо такого?"
Предлагать иное решение можно с помощью иной риторики, а не перепевать немцовское "предатель, подлец и кидала".
> То, что эти действия отчасти служат и иностранным врагам, разъединяя наше общество - так тут опять же не в коммунистах дело.
Врать не надо. КПРФ в 2011 отлично продемонстрировало, с кем оно и как действует в случае возможного "майдана". Дело именно в них. И как с "наиболее многочисленной оппозиционной партии" (за которую я, кстати, голосовал в свое время), с них спрос особый.
> Но я не об этом сейчас. Хочу просто обратиться к людям, которые сами требуют от власти ввода войск на Украину и при этом с возмущением критикуют
Это не ко мне, ввода войск я не требую (как и многие на этом сайте). Но отвечу.
> аналогичную инициативу нашей наиболее многочисленной оппозиционной партии.
Их инициатива - назвать власть предателями, а самим попиариться на этой ситуации. Это голый популизм, плюс риторика один в один с либерастами.
> Люди, вы точно здоровы? Я конечно не специалист, но симптомы какие-то пугающие.
Да, игнорирование того, что подобные лозунги обычно так же тут и встречаются - выглядит странно.
На всякий случай напомню известно чьи слова:
" мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству"
> А как быть с людьми, которые не хотят ввода и оценивают эту "инициативу" кпрф как пиар-ход направленный на поднятие своих рейтингов и ужасающе упавшего уровня поддержки?
Да я разве против - как хотите, так и оценивайте. Лично я, к примеру, тоже против ввода войск, а за другие меры - например, за бесполетную зону и ракетно-бомбовый удар по скоплениям градов.
Но что внимание общества к проблемам Украины привлекать нужно - это точно, в этом КПРФ полностью правы. Там ведь люди гибнут, причем не чужие нам люди, а мы сидим и жуем сопли, толком ничего не делая.
Говоришь, популизм и пиар ход? Так запредельный рейтинг Путина во многом держится на патриотизме, соответственно, если Путин сейчас сольет Новороссию, то значительная часть его поддержки уйдет к партиям, которые были за силовое решение. А кроме КПРФ у нас других вариантов тут просто нет - нравится ли вам эта партия или не нравится.
> Врать не надо. КПРФ в 2011 отлично продемонстрировало, с кем оно и как действует в случае возможного "майдана". Дело именно в них. И как с "наиболее многочисленной оппозиционной партии" (за которую я, кстати, голосовал в свое время), с них спрос особый.
Ну не знаю, порви портрет Зюганова теперь и никогда больше в жизни не говори ничего хорошего про коммунистов. А при любом их упоминании тут же начинай доставать из шкафа разнообразные скелеты.
Я не пойму, ты что - пытаешься найти в политике белых, пушистых и кристально честных джыдаев? Извини, таких там нет, а если и есть - то им большой свободы действий никто не даст.
Реальная ситуация такова, что кроме КПРФ в России нет никакой реальной оппозиции партии власти. КПРФ тоже конечно те еще оппозиционеры, но они хотя бы иногда выступают за идею социальной справедливости - что-то осталось у них еще от коммунистической идеологии, хотя и не так много. Даже название партии хотя бы.
Но важно не то, кто там самый правильный коммунист, а кто примазался и продажная шкура. Важно то, что без КПРФ партия власти получит картбланш и протестные настроения населения (по поводу очередного повышения тарифов ЖКХ и т.п.) легальным способом будет выразить вообще невозможно. Хочешь жить в стране, которую совершенно бесконтрольно нагибают олигархи и на это даже некому пожаловаться? Я не хочу.
А сейчас жаловаться и бороться за свои права можно - голосуй за Зюганова и партия власти увидит, насколько население недовольно их политикой и что им, и где нужно менять. Независимо от того, кто есть этот Зюганов на самом деле, он просто по факту занимаемого положения всё равно консолидирует протестные настроения населения и заставляет власть оглядываться и работать над ошибками. В этом и состоит его смысл и ценность.
Поэтому подобная вот огульная критика КПРФ и Зюганова по любому поводу - это от малограмотности, ты уж извини. Я понимаю, конечно, что народу нужно чтобы было попроще - вот этот наш, правильный кандидат, а этот - мерзавец и продажная шкура. Потому что дцать лет назад говорил вот это и стоял рядом с этим. А наш правильный кандидат не стоял, или стоял с теми, кто даже хуже, но это теперь не считается. И вообще баба-яга против.
Ну несерьезно же, ей-богу.
> Я не пойму, ты что - пытаешься найти в политике белых, пушистых и кристально честных джыдаев? Извини, таких там нет, а если и есть - то им большой свободы действий никто не даст.
У тебя какой-то чёрно-белый взгляд на мир. Если коммунисты - то они хорошие и их критика недопустима, что бы они ни делали. Их говённые поступки обсуждать нельзя ни в коем разе - ведь они Единственная Оппозиция™!!!
> Поэтому подобная вот огульная критика КПРФ и Зюганова по любому поводу - это от малограмотности, ты уж извини.
"Огульная критика" - это бред сивой кобылы, ты уж извини. Мной предъявляется конкретная обоснованная претензия, на которую ты можешь ответить только общими словами "да они же коммунисты, нельзя их ругать!"
Если КПРФ ведут себя в конкретной ситуации как либероидные гандоны - я об этом заявляю прямо.
> Ну несерьезно же, ей-богу.
Не замечать косяков за любимой оппозицией, ручкаться с либероидами? Конечно, несерьёзно.
Сейчас, сейчас