Зачем американцы зажгли Украину

webkamerton.ru — ...или помогает ли Россия Новороссии? Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции; это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.
Новости, Политика | Н.Г. 22:40 16.06.2014
16 комментариев | 70 за, 5 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 05:17 17.06.2014 | Кому: Всем
Кто читал? Помогает Россия Новороссии или же не помогает?
Shtirliz
малолетний »
#2 | 05:36 17.06.2014 | Кому: Всем
Очередной идиотизм очередного ура-патриота. У ура-патриотов перемоги, как и у их украинских коллег, не прекращаются ни на секунду. Подвезли снаряд - полюбому из России. Отбили у укроармии танк - враньё, его тоже переправили через границу(мутные фотографии НАТО врать не будут!). Додуматься своим мозжечком, что оружие у ополченцев взято с украинских же складов и с разоружённых двух десятков украинских частей, в конце концов просто куплено у продажных укровоенных, - они просто не в состоянии. Хотя это писалось уже не раз, и не два, и не три. Так же как и комментарии знающих людей, которые прямо говорили, что поставки из России начались поздно и поставляют откровенно недостаточно, что объём этих поставок настолько велик, что поставленное вооружение тупо размывается среди захваченного у укроармии.

Далее - по серьёзному операция началась лишь недавно, до этого происходило лишь накопление преданных хунте сил и хоть какая-то их организация. Стрелков на эту тему уже подробно высказался, как и Кассад. Но, ура-патриотам, на это пофиг. Ура-патриоты понимают и принимают лишь перемоги. Для них эти люди - паникеры, а то, что они напрямую занимаются снабжением и воюют в Новороссии, и, соответственно, знают то что там происходит гораздо лучше ура-патриотов, - их не волнует. Вот когда эти люди рапорутуют редкие успехи - вот тогда да, на них можно сослаться, на перемогу-то.
Особенно радуют по ссылке фантазии и фэйки НАТО, выставляемые за истину последней инстанции.

Специально для ура-патриотов, приведу сводку из реальности: укроармия вполне успешно проводит операцию по закрытию границы, и бомбит уже Луганск. Мариуполь - взят. Красный Лиман - взят. Счастье и всё, что до него - тоже. На очереди после Амвросиевки, в которой ополчение необученное и малочисленное, будут Снежное и и Антрацит. Какие успехи у ополчения? Ну кроме взятия Луганского аэропорта, которого как оказалось не было?

И ни гранатомёты, ни ПЗРК, ни 3 захваченных у укроармии танка переломить ситуацию не способны. Против авиации, танков и тяжёлой артиллерии пехота за пределами городов выстоять не в состоянии. А в городах при таком раскладе можно лишь отсрочить неминуемый итог. О чём Стрелков и пытается всем сказать. Но переможникам на его слова пофиг, они его трактуют по своему, как очередную перемогу.
Пупкин
малолетний »
#3 | 05:52 17.06.2014 | Кому: Shtirliz
> Отбили у укроармии танк - враньё, его тоже переправили через границу(мутные фотографии НАТО врать не будут!)

Sic!
#4 | 05:55 17.06.2014 | Кому: Shtirliz
Утверждения про "Путин помогает изо всех сил" - спорные, да. Однако резоны "почему нельзя вводить" изложены здраво.

То, что любое действие Путина вызовет негатив и будет использовано против него - совершенно верно, я про это[censored] с начала мая:

Ощущение как в шахматах, после ошибки несколько ходов назад, приведшей к вилке.

Ошибка очевидна - Россия не работала на Украине, и отдала всю инициативу пиндосам. И вилка очевидна: сейчас бандеровцы убивают наших братьев, и каждый день ничегонеделания в такой ситуации - это стремительно обрушивающийся рейтинг власти. В то же время ввод войск на Украину, где этих бандеровцев вырастили в т.ч. и на востоке - это риск войны с частью населения.


Сейчас просто надо понимать, что мы сейчас расхлёбываем последствия стратегического проёба России. Естественно, глупо при этом говорить, что Путин - гений и разруливает ситуацию просто блестяще.

Но надо понимать, что если ты пишешь в соцсетях "Путинвсёслил" или "Путинвсехпродал" - то негритянские дочки севастопольских офицеров тебя обязательно поддержат.
Shtirliz
малолетний »
#5 | 06:25 17.06.2014 | Кому: Ерш
> Утверждения про "Путин помогает изо всех сил" - спорные, да. Однако резоны "почему нельзя вводить" изложены здраво.

Тут проблема, что резоны "почему нельзя вводить" будут всегда. А истина она проста - если нас будут бить, то надо пытаться бить в отместку, иначе нас забьют до смерти. Тут уже писали, что действуя подобными варварскими методами на Украине США прямо показывают, как они относятся к независимости России и к её зоне влияния. И если они нашли, чем нашу власть давить так, что мы можем лишь смотреть на их беспредел в нашей зоне влияния, непосредственно у наших границ, то они нас будут давить и дальше, пока не прикончат или пока мы не перестанем продавливаться. И чем дальше мы ждём, тем большим будет урон для нас. Положительного исхода здесь не будет в любом случае, как бы переможники себя не обманывали. Америка от этих операций, в отличии от России, не теряет ничего и может их продолжать сколько угодно.

> То, что любое действие Путина вызовет негатив и будет использовано против него - совершенно верно, я про это пишу с начала мая:

> Ощущение как в шахматах, после ошибки несколько ходов назад, приведшей к вилке.
> Ошибка очевидна - Россия не работала на Украине, и отдала всю инициативу пиндосам. И вилка очевидна: сейчас бандеровцы убивают наших братьев, и каждый день ничегонеделания в такой ситуации - это стремительно обрушивающийся рейтинг власти. В то же время ввод войск на Украину, где этих бандеровцев вырастили в т.ч. и на востоке - это риск войны с частью населения.
> Сейчас просто надо понимать, что мы сейчас расхлёбываем последствия стратегического проёба России. Естественно, глупо при этом говорить, что Путин - гений и разруливает ситуацию просто блестяще.

[censored] Россия плевала и плюёт на поддержку пророссийских сил в зарубежье, другие же многие годы поддерживали и поддерживают там своих, - в итоге получается закономерный итог.
И Путин здесь закономерно виноват. Он у власти уже 15 лет, однако при нём тоже ничего не делалось. Даже сейчас, после Украины, если задать вопрос о поддержке пророссийских сил в той же Литве или Грузии - то ответом будет лишь молчание. Совсем не видно, чтобы наши власти делали какие-то для себя выводы, хотя такие выводы прямо напрашивались уже после Грузии и после первой оранжевой революции, то есть ещё десятилетие назад.
Но ладно бы только это. Во многих случаях Россия тупо работает против пророссийских же организаций. Знающие люди с Украины в один голос утверждают, что Янукович, который имел поразительную поддержку со стороны России, для разгрома пророссийского движения сделал гораздо больше своих предшественников. Что например посол России в Крыму прямо поддерживал действия местных властей по поводу притеснения пророссийских организаций и называл пророссийские силы "провокаторами подрывающими территориальную целостность Украины". Куда уж хуже?

> Но надо понимать, что если ты пишешь в соцсетях "Путинвсёслил" или "Путинвсехпродал" - то негритянские дочки севастопольских офицеров тебя обязательно поддержат.


Негретянские дочки идут лесом. Украине здесь явно будет ещё хуже, чем России. Если у нас глупость и дурость наших собственных элит, то у них тупо внешнее управление, которому вообще насрать на их страну.
Пупкин
малолетний »
#6 | 06:32 17.06.2014 | Кому: Shtirliz
> А истина она проста - если нас будут бить, то надо пытаться бить в отместку, иначе нас забьют до смерти.

[censored]
Идиот и самолёт
(для детей от 5 до 500 лет)

Самолёт летит бомбить,
Он летит тебя убить!
Если ты – не идиот,
Ты сбиваешь самолёт:
Или ты его собьёшь,
Или он тебя убьёт!

Если он тебя убьёт,
Этот храбрый самолёт,
Он – отважный патриот,
Ты – убитый идиот.
Если всё наоборот,
Очень жалко самолёт!

Очень жалко самолёт,
Если всё наоборот, -
Он погиб, как патриот,
Он летел тебя бомбить,
Он хотел тебя убить.
К счастью, ты – не идиот!

(с) Юна Мориц
#7 | 06:38 17.06.2014 | Кому: Всем
Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.

.

Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.

.

«Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.

.

Вот, собственно говоря, и все.

.

Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.

.

И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

.

Не нужно помогать врагам России.

============================================================================

Но до многих на vott это очень трудно доходит.
Shtirliz
малолетний »
#8 | 06:46 17.06.2014 | Кому: Northwest
> Но до многих на vott это очень трудно доходит.

Ага. "Вся Украина - это исключительно хитрый план по поводу смещения злого Путина. А Путин - бог и мастер комбинаций, который разрушил все хитрые комбинации Запада."
Когда в голове подобный кавардак, когда некоторые вместо того, чтобы видеть реальность, начинают вокруг своей идеи вращать мир - можно и не такое придумать, лишь бы оправдать свою идею.
Пупкин
малолетний »
#9 | 06:46 17.06.2014 | Кому: Northwest
> А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

В ноябре на вотте было много шуток против Януковича. Янукович то, Янукович сё, Янукович "слил всю страну".
#10 | 06:54 17.06.2014 | Кому: Пупкин
> > А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.
>
> В ноябре на вотте было много шуток против Януковича. Янукович то, Янукович сё, Янукович "слил всю страну"

А ведь у него был хитрый план! И он не хотел сорится с западом.
#11 | 06:57 17.06.2014 | Кому: Всем
а по моему здраво написано, особенно что касается стрелкова, он реально каждое интервью говорит что ничего нет, сами сами все делаем, и до сих пор живут ведь, я хрен поверю что у них нет ниодного куратора из россии, и вероятней всего ему велено так говорить.
Shtirliz
малолетний »
#12 | 06:59 17.06.2014 | Кому: СвирепыйБамбр
> А ведь у него был хитрый план! И он не хотел сорится с западом.

Люди до сих пор не понимают простую истину, что обычно под разговорами о хитрых планах маскируют стратегический проёб.
#13 | 08:13 17.06.2014 | Кому: Shtirliz
> Тут проблема, что резоны "почему нельзя вводить" будут всегда.

И именно поэтому нужно сделать ровно то, к чему нас подталкивает потенциальный противник.

> Негретянские дочки идут лесом.


Зачем лесом? Они сидят в офисах своего русского отдела и испытывают чувство удовлетворения от хорошо проделанной работы.

[censored]
#14 | 08:18 17.06.2014 | Кому: Shtirliz
> Ага. "Вся Украина - это исключительно хитрый план по поводу смещения злого Путина ослабления и разрушения России.

Да. А ты думал, официально потраченные 5 млрд баксов - это на самом деле на построение демократии на Украине?

> А Путин - бог и мастер комбинаций, который разрушил все хитрые комбинации Запада."


Такое утверждать глупо. Как и любое "все, всегда, никто, никогда".
Пупкин
малолетний »
#15 | 08:21 17.06.2014 | Кому: Ерш
> Такое утверждать глупо. Как и любое "все, всегда, никто, никогда".

+1

Отучаемся писать за всех в интернетах.
Shtirliz
малолетний »
#16 | 14:03 17.06.2014 | Кому: Ерш
> Да. А ты думал, официально потраченные 5 млрд баксов - это на самом деле на построение демократии на Украине?

Нет, я уже неоднократно писал, что целей на Украине может быть множество, да скорее всего так оно и есть. И даже упоминал, что Россия может и не быть основной целью.
Единственная цель, которую мы пока отбили в этой атаке - это Крым с Севастополем.

> Такое утверждать глупо.


Некоторые умудряются.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.