Власти Казахстана запретили помогать Сопротивлению Донбасса

Закономерно. Кремлёвские мнутся - "ни мира-ни войны".
Зачем Большому Баю попусту тревожить славянские сущности коль старший брат с Новороссией сумлевается?

> Бацкино влияние вижу я.

А что вы хотели? Им выгоднее лизать задницу Обамы и надеяться что пронесет, чем играть на стороне Путина. С такими друзьями и врагов не надо.

Нее, Казахстан должен сцепиться с США, получить либо вторжение или вахобитов, пока Путин будет непринужден общаться с Порошенко по телефону, и давать с каждым разом все большую скидку на газ.
А Лукашенко, будет желать Киеву подавить террористов, Назарбаев должен поставить на кон все.

> Нее, Казахстан должен сцепиться с США, получить либо вторжение или вахобитов, пока Путин будет непринужден общаться с Порошенко по телефону, и давать с каждым разом все большую скидку на газ.
> А Лукашенко, будет желать Киеву подавить террористов, Назарбаев должен поставить на кон все.

Согласен. Именно трясучка кремлёвских - "ни мира-ни войны" - начинает потихонечку расшатывать ТС, ЕврАзЭС, ОДКБ.

> А что делать Путину?

Путину надо добиваться выступления на внеочередной ассамблее ООН. Там он должен всему миру развёрнуто доказать позицию России по Украине и Новороссии.

Как говорится, голым телом - на амбразуру. Такие преценденты были. Самый свежий - выступление президента Ирана Махмуда Ахмадинежада
[censored]

И после этого - активно действовать - признавать Новороссию в независимом формате (без поглощения ее РФ) со всеми дальнейшими логическими шагами.

А не подскажешь где из бывших азиатских республики СССР, сохранилось столько русского населения?

> А что делать Путину?

Защищаться.

> Хм. Ты в самом деле считаешь, что ни у Назарбаева, ни у Лукашенко, ни у Путина нет телефонов, нет почты, нет интернета, и потому они не могут связаться сдруг с другом и действовать согласованно, так?

Допустим. Не исключаю.
Хотя вопросы совместных действия вряд ли по почте и интернету будут обсуждать. Ну тем не менее.
Но вот факты говорят о том, что общего языка найти не могут

> Какие факты?

Официальные позиции стран.
Или разное отношение к агрессии - это очередной хитрый план?

Инсайдерской инфы у меня нет. А та, что есть не даёт ни одного факта реального слаженного взаимодействия.
Я не хочу выдумывать, что "на самом-то деле" они там работают слаженной командой. Хотя бы потому что для слаженной командной работы нужна чёткая субъектность её членов. То есть, должны быть определённые позиции принципиальные, должны быть гарантии перед друг другом, что эти позиции не изменятся даже под силовым давлением.
С учётом всей сложности внутренней ситуации в РФ (в элитах), с учётом дикого нежелания конфликтов с западом всей верхушки России... и не только России!

Давай представим, что есть условно 3 корабля. Перед ними выбор - либо идти через сильный шторм, причём вместе. Либо надеяться, что шторм будет не сильный и попытаться пристать к берегу (ну там скалы, рифы короче, но берег)
То есть нам кажется, что пристать к берегу - это верная гибель т.к. мало того, что сильный шторм вот-вот начнётся, так ещё и не подойдёшь к берегу, а вот команды корабля ну пипец как боятся шторма т.к. привыкли только к лёгкому попутному ветерку. И мы с тобой отчётливо понимаем, что надо рисковать, идти в шторм, походу учиться там маневрировать в волнах, рисковать, может даже гибнуть кому-то ради выживания всего корабля. Но выживать и идти вперёд. Ведь ясно, что кинуть корабль и разбежаться или утопить его прибрежных рифах - это вообще не вариант. Но это ясно НАМ. А вот какие мнения у капитанов этих кораблей? Какие мнения у экипажа? Вот вопрос.

Ну и пока мы видим, что капитан сам не уверен, что надо идти в шторм, а команда его ТОЧНО уверена, что туда идти не надо. И кто знает, что сделает эта команда завтра? А ну как начнёт саботировать приказы, взбунтуется или сама поведёт корабль прямиком на рифы?

Это же очевидно, я надеюсь)

В таком случае крайне сложно координировать какие-либо действия между капитанами этих кораблей.
Даже не смотря на то, что впереди явный ураган, хотя бы признать это и начать готовиться не хочет НИКТО и это факт. Так что договорённости могут носить чисто тактический характер. Ну там как бы спрятаться где-то, может успеем найти лагуну, давайте переждём - если потонем, то хоть выживет кто-то (скорее всего члены экипажа, перетырившие спасательные плавсредства)
Кто знает, о чём они там договариваются, но сейчас жизненно важен стратегический курс всех членов нашего союза, а его нет НИ У ОДНОГО.

я не спорю - капитаны понимают и хотят
но в последнее время для них слишком много ограничений различного плана

>Т.е. поездка Луки на презентацию Вальцмана - из того же ряда? Капитаны (ВВП, Лука, Бай) договорились аккуратно сливать

Чушь. Никто не о таком договаривался. А вот крупный проигрыш Российской политики на Юго Востоке наметился, да.

> Так сливать, чтоб НАТО на Украину не пришло? Бред какой-то. Слив Новороссии - капитуляция перед НАТО. Мне обратного никто не докажет.

А с чего ты взял, что ее сливают?

Я емнип тут еще два месяца назад расписывал перспективы Юго Востока Украины. России не нужны Донецкая и Луганские области в ее составе.

Во-первых, потому, что в отличии от представлений диванных экспертов, для которых все присоединение новых территорий ограничивается перекрашиванием территории в нужный цвет на гуглмэпе, в реальности присоединение это очень геморройный процесс связанный с включением в систему инфраструктуры, коммуникаций, власти новых структур. А в отличии от Крыма, там большую часть их фактически пришлось бы создавать с нуля.

Во-вторых, потому, что независимая Новороссия, как отдельное государственное образование, России выгоднее на порядок, чем ее включение в свой состав. Хотя бы потому, что если Крым украинские власти скрипя зубами вдруг смогут признать российским, то самопровозглашенную Новороссию независимой они точно никогда не признают. А значит ни о каком вступлении Украины в НАТО и речи быть не может, т.к. устав этой организации однозначно запрещает вступление в нее стран с вот такими территориальными проблемами.

Сейчас сложилась такая ситуация, что конфликт на Новороссии выгоден слишком многим, а потому его затягивают. Украинскому руководству выгодно списывать на него все проблемы страны, которых с каждой неделей становится все больше, и утилизировать там нацгвардию состоящую в основном из буйных нациков из правого сектора, которых еще пару месяцев назад не знали куда приткнуть. Евросоюзу выгодно ухудшение обстановки на Украине, т.к. это гарантирует ему поток рабочей силы в виде эмигрантов. США отыгрывается за геополитическое поражение в крыму, создавая на границе с Россией очаг гражданской войны. Последние месяцы западных и восточных украинцев планомерно приучают убивать друг друга. Отсюда и авиаудары по больницам и гражданским объектам. Почерк более чем знакомый.

Даже России конфликт частично выгоден тем, что пока он есть ни о каком вхождении Украины в НАТО не может быть и речи, плюс можно играть за недовольстве внутри страны, которое не смотря на пропаганду начинает все отчетливее проявляться.

При этом Украина по своей ценности для российского руководства явно важнее Новороссии. Потому и не идет российское руководство на окончательный разрыв, потому и продает Сбербанк России билеты украинского военного займа, на деньги от которого спонсируется карательная операция. При этом оказывается поддержка и Новороссии, моральная в информационном пространстве, и материальная в виде гуманитарной и иной помощи. Материальная помощь идет в таком объеме, что хватает ее только что бы продержаться, а не кардинально переломить ситуацию. И большего по сути Россия сделать не может. В отличии от США у нее нет эффективных рычагов давления на украинскую политическую элиту, что бы предотвратить намечающуюся бойню на Юго Востоке. Потому и играет она от обороны.

> Глазьев и Михаил Ремизов (тоже не диванный эксперт, а вполне себе профи) считают, что время сейчас играет против нас, а за хунту (на том же ролике).

И? Данный ролик вполне согласуется со всем мной выше написанным.

> Т.е. мы не сливаем Новороссию, а честно и медленно её проигрываем "чёрными"?

Пока да. И объективно по другому на данный момент Россия действовать не может. Т.к. если уж использовать шахматную тематику, то если сейчас она "возьмет" Новороссию, то следующим ходом теряет окончательно всю Украину. "Слить" Новороссию она не может, это будет слишком серьезный удар по репутации среди собственного народа. Но и полномасштабную помощь Новороссии она так же оказать не может в силу целого комплекса причин. Вот такая вилка. Играют то против России не украинские политики, а мощные аналитические структуры США и ЕС. Фактически единственный шанс в данной ситуации на то, что хунта таки допустит пару тройку фатальных ошибок в излишнем рвении. В противном случае перспективы не радужные.

> А потом уже яростно и военно (после конкретного масштабного геноцида на Донбассе - Правда за нами) впрягаемся по-белому за Крым?

Не исключено и такое развитие событий.

>Хорошо. Слить не может, но проиграть, не имея возможности активизироваться, вполне.

Совершенно верно. А активизироваться она в принципе не может, т.к. у США и ЕС есть эффективные рычаги воздействия на руководство Украины, которые они 25 лет там создавали, а у России ничего подобного нет. Фактически РФ сейчас столкнулось со следствием своей ущербной, еще со времен Ельцина, внешней политики в ближнем зарубежье.

>При таком мощной поддержке и прикрытии со стороны "западных партнёров" трудно придумать "фатальные ошибки".

От собственного идиотизма запад их защитить не может. Собственно уход Крыма стал следствием серии таких ошибок.

> Так что не знаю ... Проиграв Донбасс, а значит и ЮВ, можно в итоге и Россию проиграть.

Можно. Но прямое военное вмешательство тоже будет проигрышом. Потому и говорю: вилка. Нужно нестандартное решение. Проблема в том, что нестандартных подходов со стороны России пока никто не предлагал. Так что надежда пока только на некомпетентность исполнителей из киевской хунты.

> Так что не вижу шансов при пассивной стратегии РФ. Никаких.

Шанс есть. Абсолютного контроля быть не может. А вот при "активной" стратегии шансов точно нет. Более того это наихудший вариант для России. Не случайно ее к нему усиленно подталкивают.

Т.е. нам как бы слишком нагло поддают фигуру, а мы упрямо её не берем (ибо абсурдно!), видя в этом сверхковарство.

И через пару-тройку ходов эта, не убитая вовремя фигура, становится самой страшной в эндшпиле.
...

> Активная поддержка в лучшем случае закончится тем, что Новороссия останется с Россией

Почему невозможен вариант - активные действия на Донбассе (при нарастании социально-экономического коллапса в Укре - партнёры дают бабло в основном на войну)
приводят к освободительному взрыву на остальном Юго-Востоке и соответственно серьезной победе?

Почему ни слова о варианте 3:

Россия признает независимую Новороссию (ее всё равно нужно будет признавать - почему не сейчас?) и вводит бесполётную зону без ввода собственных войск.
Уничтожает бОльшую часть укросамолётов, укроградов, укропушек, при этом сохраняя бОльшую часть инфраструктуры Донбасса. Укроармия бежит, добиваемая ополчением.
Сразу после вытеснения укроармии за границы Донбасса по всем его городам проводятся максимальные митинги в поддержку России и армии Новороссии (с детьми и стариками).
На них - 2 флага - Новороссии и России вместе.
Губарев объявляет, что Новороссия на правах независимого государства быстро вступит в ТС и ЕврАзЭС, куда не закрыта дорога и другим регионам Украины (об этом говорил Глазьев - о пересборке, переучреждении всей Украины).
Это транслируется на мир по всем российским (с английскими титрами) и дружественным телеканалам, по всем интернет-порталам, блогам и т.д. 24 часа в сутки.

И в это время на остальном Юго-Востоке (Харьков, Запорожье, Херсон, Николаев и да - Одесса!) начинается гражданский взрыв против Куева в поддержку России и освобожденного Донбасса.
Руссская Стихия побеждает наглосаксонскую Систему. Как такой вариант?