Путин о выборах на Украине

russian.rt.com — «Мы тоже хотим, чтобы на Украине наступило успокоение, и с уважением отнесемся к любому выбору украинского народа (на выборах президента страны 25 мая - RT)», - заявил президент РФ Владимир Путин, выступая на пленарном заседании ПМЭФ. По его словам, Москва надеется на приостановку боевых действий в стране после выборов.
Новости, Политика | Бульбород 11:59 23.05.2014
54 комментария | 76 за, 0 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 12:00 23.05.2014 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 12:03 23.05.2014 | Кому: Всем
А действия-то и не приостановятся!!! И окажется, что "выбранное легитимное правительство" воюет со своим народом!!! И, может быть, даже, что оно совсем чуть-чуть нихуя не легитимное...
#3 | 12:05 23.05.2014 | Кому: Всем
помнится, еще в феврале/марте, Путин сказал, что Крым присоединять не планируется.

а потом, раз, и присоединил.

будем посмотреть.
особенно учитывая, как он обложил "западных партнеров".
#4 | 12:05 23.05.2014 | Кому: Alexey4
> И окажется, что "выбранное легитимное правительство" воюет со своим народом!!!

И окажется, что всенародно избранное законное и легитимное правительство проводит законную контртеррористическую операцию.
Пупкин
малолетний »
#5 | 12:07 23.05.2014 | Кому: Всем
> Пффф...

Выборы в иностранном государстве. Демократия, и всё такое. Авось и приостановятся боевые действия.

«Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным».

В.В.Путин 4 марта 2014 г.


[censored]
#6 | 12:07 23.05.2014 | Кому: Всем
> И окажется, что всенародно избранное законное и легитимное правительство проводит законную контртеррористическую операцию.

Против 7 миллионов террористов, ага.
#7 | 12:08 23.05.2014 | Кому: Всем
Высокая политика. Не стоит яростно ругать ВВП. Здорово заметно, как ему тяжело слова было подбирать.
Я бы больше акцентировал внимание на то, что он ясно намекнул на то, что легитимность этих выборов под вопросом, т.к. процедура отстранения Януковича не проведена.
#8 | 12:08 23.05.2014 | Кому: Всем
Путенвсёслил! Это же очевидно всем он-лайн экспертам.
#9 | 12:09 23.05.2014 | Кому: Alexey4
> Против 7 миллионов террористов, ага.

Именно так.
#10 | 12:09 23.05.2014 | Кому: Всем
Медведев намедни говорил, что с Россия будет с уважением относиться к результатам выборов, но это не влечет автоматического признания легитимности киевской власти (не цитата, общий смысл).
Пупкин
малолетний »
#11 | 12:11 23.05.2014 | Кому: ptica
> Медведев намедни говорил, что с Россия будет с уважением относиться к результатам выборов, но это не влечет автоматическое признание легитимности

А можно ли вообще называть это действо выборами?
#12 | 12:11 23.05.2014 | Кому: Всем
а теперь Лавров:

Лавров: главное для РФ, чтобы итоги выборов устроили украинский народ

[censored]
#13 | 12:12 23.05.2014 | Кому: Пупкин
Вздыхающие вместе с линией программы передач притихли..
jscbbo
Дурачок »
#14 | 12:14 23.05.2014 | Кому: Всем
ВВП явно что то знает. И хунта что то знает, потому как второй тур выборов для них смертелен, сами признают. И похоже, что есть большая проблема с явкой, так как тащат немерянное количество наблюдателей из Канады. Будет мега фальсификация. По Харькову я общался с людьми из разных фирм и организаций, а это больше сотни человек, на выборы ни кто не идет. Причем взгляды у людей явно не пропутинские. Как выявить фальсификации и вытащить их на свет я не представляю, это должны делать политики на местах.
#15 | 12:15 23.05.2014 | Кому: честный
> Лавров: главное для РФ, чтобы итоги выборов устроили украинский народ

Интересно, что он хотел этим сказать.
#16 | 12:16 23.05.2014 | Кому: Пупкин
> А можно ли вообще называть это действо выборами?

Является ли это выборами? Нет. А назвать можно как угодно.
#17 | 12:17 23.05.2014 | Кому: Всем
На сцену выпустили китайского болванчика. :)
Пупкин
малолетний »
#18 | 12:17 23.05.2014 | Кому: ptica
> Является ли это выборами? Нет. А назвать можно как угодно.

А вас можно называть тем, кем вы не являетесь?
#19 | 12:20 23.05.2014 | Кому: hemul
именно это и сказал.

вроде очевидно, что если выборы не устроят украинцев (а устроить они их не могут), то и нас тоже.

АПД: кстати, устроить выборы украинцев не смогут вне зависимости от того, кто победит.
если победит порошенко, то народ выйдет на улицы, с криками "пачиму ни юля?"
если юля, то будут вопить, пачиму ни парашенка.
другие выйдут на улицы, потому что будут говорить о фальсификациях.
еще одни выйдут на улицы, потому что идет война.
ну и т.д.
#20 | 12:26 23.05.2014 | Кому: Всем
Офигеть, какие пошли словесные конструкции аж 80 лвл!

Сразу вспоминается цитата: My name is Exaybachay. He Who Talks Loud, Saying Nothing. Из мегафильма Мертвец.

После 25 мая, чую, что скилл поднимется до 90го левла.
#21 | 12:29 23.05.2014 | Кому: честный
Непонятно, о каких украинцах речь. Кого должны устроить выборы? Порошенку, Турчинова, Яйценюха и прочих (они тоже украинский народ)? Большинство проголосовавших? Ну, проголосуют 100% западэнцев и 0% с Юго-Востока — это будет выбор украинского народа?
#22 | 12:29 23.05.2014 | Кому: Всем
> Пффф...

Не торопитесь, лучше потом послушайте сами. Там он очень невнятно сказал и мне показалось речь шла о прекращении боевых действий, как условии. И не о признании речь идет. Он сказал, мы же с нынешними работаем. Так что еще не вечер. А ведущий как ни выжимал из него четкую формулировку, так и не выжал.
#23 | 12:31 23.05.2014 | Кому: hemul
> Непонятно, о каких украинцах речь. Кого должны устроить выборы?

граждане украины, это же очевидно.

> Ну, проголосуют 100% западэнцев и 0% с Юго-Востока — это будет выбор украинского народа?


я тебе гарантию даю, что даже если будет такой расклад как ты говоришь (а он такой и будет), вне зависимости от результатов выборов, на западе украины тоже будут волнения по результату выборов.
#24 | 12:31 23.05.2014 | Кому: Пупкин
> А вас можно называть тем, кем вы не являетесь?

Детям и старикам.
#25 | 12:31 23.05.2014 | Кому: hemul
> Непонятно, о каких украинцах речь. Кого должны устроить выборы?

ну он же чотко сказал - пусть они хоть какие-нибудь выборы проведут, а мы будем уважать выбор украинского народа

очевидно, выборов не будет
#26 | 12:33 23.05.2014 | Кому: Всем
Пересказ РИА: "Москва будет работать с новыми структурами на Украине после выборов, надеется на приостановку боевых действий", - рассказал президент РФ.
"Любые столкновения все равно заканчиваются переговорами, и чем раньше они начнутся, тем лучше, и поэтому мы всегда подталкивали противоборствующие стороны к началу прямых контактов. Первые контакты, в том числе при нашем непосредственном участии, состоялись", - сказал он на пленарном заседании ПМЭФ.
#27 | 12:33 23.05.2014 | Кому: SHOEI
> ну он же чотко сказал - пусть они хоть какие-нибудь выборы проведут, а мы будем уважать выбор украинского народа
>
> очевидно, выборов не будет

Подождем до понедельника. Тогда всё прояснится.
#28 | 12:35 23.05.2014 | Кому: SHOEI
> мы будем уважать выбор украинского народа

Я об этом и говорю, непонятно, кого он понимает под «украинским народом».

> очевидно, выборов не будет


Ну я даже и не знаю.
#29 | 12:37 23.05.2014 | Кому: hemul
> Я об этом и говорю, непонятно, кого он понимает под «украинским народом».

широкие массы, видимо

про других он говорит, что всё антиконституционно, а американцы хотят заработать бабла на европейцах за счёт дикарей-украинцев
#30 | 12:38 23.05.2014 | Кому: Всем
Мне показалось, что он ответил так, что бы было пространство для маневра. Захотим признаем, захотим нет. Но риторика в адрес Украины была жесткой. Одни "застенки гестапо" чего стоят. И не надо покупаться на "юморок" - видно, что он эту публику от всей души презирает. И поступать будет в соответствии с моментом.
У меня сложилось впечатление, что он вел себя, как хозяин положения.
Но поживем - увидим.
Пупкин
малолетний »
#31 | 12:38 23.05.2014 | Кому: ptica
> Подождем до понедельника.

А почему бы и не подождать? Действительно. Куда торопиться? Можно и подождать.
У меня под окнами не стреляют, не жгут. Воду не отключили, электроэнергию не отключили. Мобильную связь не отключили.
Бандеровцы далеко.

В таких условиях я могу подождать и до понедельника.
Пупкин
малолетний »
#32 | 12:39 23.05.2014 | Кому: hemul
> Я об этом и говорю, непонятно, кого он понимает под «украинским народом».

Явившихся в ассамблею 25 мая 2014 года?
#33 | 12:40 23.05.2014 | Кому: Всем
Я чё-то не понимаю комментариев.

По-моему, он ясно выразился - он за народный выбор, и Лавров то же самое сказал.

Это и есть лучшее решенеи для России и Украины.
#34 | 12:40 23.05.2014 | Кому: SHOEI
> очевидно, выборов не будет

Если вот это правда:
[censored]
То может и не будет.
#35 | 12:43 23.05.2014 | Кому: Walet
данная новость говорит о том, что подсчет придется делать в ручную.

ну и надо понимать, что то действо, которое планируется на 25 мая, выборами быть не может, ввиду обстановки в стране.
#36 | 12:43 23.05.2014 | Кому: Пупкин
> Явившихся в ассамблею 25 мая 2014 года?

Вот и мне непонятно. Проведут «выборы» в Киеве, получат 50% за Порошенку при 12%-ной явке, назовут это выбором украинского народа, получат признание запада, что тогда скажет Лавров?
#37 | 12:44 23.05.2014 | Кому: Пупкин
> В таких условиях я могу подождать и до понедельника.

Одесситы тоже могут ждать. И харьковчане с донецкими. Ведь пока ничего страшного не происходит.
#38 | 12:46 23.05.2014 | Кому: Пупкин
> В таких условиях я могу подождать и до понедельника.

Ну, теперь и боты заистерили.(шутка, если чо)
Пупкин, Путин все слил - сам слышал.
Лукашенко, всех сдал (ну, это больше похоже на правду)
Лавров с Чуркиным - тут я вообще молчу.
Шойгу по нечетым числам к себе в МЧС бегает, кресло погреть, а по четным - в МО работает.
И т.д.
На самом деле не от них сейчас все зависит, а от тех парней, которые правосеков мочат на Востоке Украины. И чем сильнее, тем прочнее позиции Новороссии. А с ними и путинские и лавровские и чуркинсике и пр.
Так что дай Бог им удачи в бою.
А мы нихера не можем повлиять на это. И нервы на пределе.
Так что терпи - ты, не забывай, "малолетний" :)
Пупкин
малолетний »
#39 | 12:48 23.05.2014 | Кому: hemul
> Проведут «выборы» в Киеве, получат 50% за Порошенку при 12%-ной явке, назовут это выбором украинского народа, получат признание запада, что тогда кажет Лавров?

Трудно ванговать. Ситуация меняется. Я полагал, что и Крым тоже сдадут, но вот не сдали. Аномалия.
С другой стороны Приднестровская Молдавская Республика не получила дипломатического признания до сих пор.
Пупкин
малолетний »
#40 | 12:50 23.05.2014 | Кому: Tedbul
> Одесситы тоже могут ждать. И харьковчане с донецкими. Ведь пока ничего страшного не происходит.

Ну, вот. А жители Челябинска, Омска и Томска тем более могут подождать. Кудыж им торопиться-то?
Подождём. Отчего же не подождать в тепле-хороше?
#41 | 12:51 23.05.2014 | Кому: hemul
Скажет, что это киевский президент а не украинский. В чем проблема то?
#42 | 12:51 23.05.2014 | Кому: hemul
> Вот и мне непонятно. Проведут «выборы» в Киеве, получат 50% за Порошенку при 12%-ной явке, назовут это выбором украинского народа, получат признание запада, что тогда скажет Лавров?

Лавров же сказал, что если данный результат устроит украинцев.
а устроить он не может.
никак.
вообще никак.

и пусть запад хоть трижды признает результат.
главное получить признание народа, а для этого должен победить кандидат, который может объединить (морально) Восток и запад украины.
очевидно, что такого кандидата там нет.
#43 | 12:55 23.05.2014 | Кому: честный
> Лавров же сказал, что если данный результат устроит украинцев.
> а устроить он не может.

Хреново, что речь министра иностранных дел нуждается в толкованиях. Но надеюсь, что так все и будет.
#44 | 12:57 23.05.2014 | Кому: Всем
Ситуация неприятна своей неопределенностью.
Хотелось бы слышать четкую позицию.

Но среди меня есть мнение, что там наверху все выглядит несколько иначе.
В конце концов в 1962 году Хрущев на пустом месте слил российскую ракетную базу на Кубе и предал кубинцев.
#45 | 12:59 23.05.2014 | Кому: hemul
> Хреново, что речь министра иностранных дел нуждается в толкованиях.

ну ты даешь.

тут он очень прямо все сказал, в отличии от обычных речей, где понять могут только подготовленные.
#46 | 13:12 23.05.2014 | Кому: Simpson
> В конце концов в 1962 году Хрущев на пустом месте слил российскую ракетную базу на Кубе и предал кубинцев.

Глупость говоришь.

Из Карибского кризиса СССР под руководством Хрущёва вышел победителем.

...МакНамара бросился в Белый Дом, Кеннеди, услышав о происшествии над Чукоткой, мгновенно обнаружил себя стоящим на краю развёрзшейся под ногами пропасти. Реальность вокруг него рассыпалась на куски. С момента обнаружения ракет на Кубе прошло всего-то чуть больше недели, стороны сделали всего по два-три хода, а решение о начале всеобщей ядерной войны уже оказалось спущено на уровень пилота истребителя-перехватчика. Начать войну или не начинать, быть или не быть не господину Кеннеди даже, а быть или не быть Миру решал не Президент Соединённых Штатов, решал это никому не известный пилот самолёта. Ситуация вышла из под контроля, события следовало остановить любым путём, остановить немедленно. И Кеннеди принял все условия, выдвинутые Хрущёвым. Все, не обсуждая. Генералы КРИЧАЛИ на Кеннеди, ЛеМэй стучал по столу кулаком: "Господин президент, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЭТОГО ДЕЛАТЬ! ЭТО - ВЕЛИЧАЙШЕЕ ПОРАЖЕНИЕ АМЕРИКИ!" "Спасибо, все свободны" - отвечал Кеннеди. Выходя из кабинета в Белом Доме, побагровевший ЛеМэй не удержался от реплики. "Мы проиграли!" - сказал он слишком громко и слишком много ушей слышали это.

Первой мыслью, которая должна была прийти в голову Кеннеди, должна была быть мысль о заговоре военных, решивших втравить Америку в полномасштабную ядерную войну. Какие ещё ходы были в запасе у генералов, Кеннеди не знал, поэтому любому противостоянию с СССР должен был быть немедленно положен конец. Можно было, конечно, предположить, что в армии США просто царит бардак, следствием чего является отправка самолётов с ядерным оружием в воздушное пространство СССР, но такая мысль не приходит в голову даже мне, а Кеннеди был не только президентом, но ещё и главнокомандующим, кому, как не ему было знать как и кем принимаются решения в подчинённой ему армии.

В течение следующих шести месяцев советские ракеты были вывезены с Кубы, а американские - из Европы. Куба получила гарантии существования, нет уже с нами ни Хрущёва, ни Кеннеди, ни генерала ЛеМэя, а Фиделю через две недели исполнится 80 лет. "Свобода или смерть!"

Такова истинная картина того, что люди называют "Карибским кризисом". Однако, если мы спросим о "кризисе" любого человека, что русского, что американца, то что мы услышим в ответ? Я могу вам подсказать, ответ прозвучит так - "Хрущёв капитулировал." Америка победила, СССР проиграл. Вне зависимости от того, что случилось в реальности, создан миф, миф этот прочно внедрён в головы и живёт своей жизнью.

Зачем я всё это написал, какую мы можем извлечь из этой истории мораль? Вы ещё не поняли? Мораль чрезвычайно проста: в пропаганде правда не значит ничего. Ничего не значат факты, ничего не значит то, что было. Всем на это наплевать. Мир живёт мифом, мифом думает и мифом разговаривает. Пытаться с этим бороться при помощи каких бы то ни было разоблачений не просто непродуктивно, а попросту смешно.

Правда с Мифом бороться не может. С Мифом может бороться только другой Миф.


[censored]

Кубинский кризис является одной из самых славных страниц русской истории, он свидетельствует о том, что Россия может не только играть, но и выигрывать игры такого накала, какой была Игра, которую мы сегодня называем "Кубинским кризисом". О, какая то была Игра! One hell of a Gamble. Лучше не скажешь.

[censored]
#47 | 13:26 23.05.2014 | Кому: AndroidSav1
> И Кеннеди принял все условия, выдвинутые Хрущёвым. [Все], не обсуждая.

Я особого интереса к теме не питал и в вопросе не разбираюсь. Но вот слышал такое, что в то время как СССР вывел ракеты вполне публично, то США из Турции их вывезли секретно, объявлять о выводе вооружения официально, как того требовал СССР, отказались. Получается, что США сохранили "лицо", а СССР - нет. Отсюда и оценки Карибского кризиса такие. Или нет?
#48 | 13:32 23.05.2014 | Кому: AndroidSav1
> Глупость говоришь.
> Из Карибского кризиса СССР под руководством Хрущёва вышел победителем.

Это ты сейчас знаешь.
А на момент вывода ракет - подробности были неизвестны. Кубинцы тогда восприняли действия Хрущева как предательство.

Так и сейчас. Мы видим только внешнюю сторону, которую нам позволяют видеть.
#49 | 13:34 23.05.2014 | Кому: Чингачгук
> Или нет?

Оценка Карибского кризиса зависит от того, как воспринимать существование кастровской Кубы. Если положительно - то да, Хрущев выиграл (хотя я его гниду и не люблю, но здесь он благое дело сделал). Ну а если кастровская Куба зло - тогда да, Хрущов проиграл:).

Поясню: ракеты-то вывели, публично, но Куба существует. Вопреки всему. И амеры не решились ее стереть с лица земли (а многие там хотели), потому что запах обосравшейся Америки еще витал в воздухе.
Я помню эту атмосферу и солдат, которые звонили в дверь со словами "тщ майор, война" - моему отцу. Так вот, тогда мы победили и никто в мире не усомнился в этой победе. Это сейчас засомневались - штанишки сменили, жопки подмыли и опять герои. А тогда американцы сели в свои автомобили и за радиус поражения, нахер, да так, что дороги забиты были.
alik-sander
подросток »
#50 | 13:46 23.05.2014 | Кому: Всем
Может это что то из айкидо? Жаль, если спекся
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.