krasnoe.tv Почти миллион человек перешагнули черту официальной бедности в России в период кризиса. С конца 2008-го до конца 2009 года их число, по данным Росстата, выросло с 18,9 до 19,7 млн. человек.
> Было бы удивительно, если бы в период кризиса число бедных уменьшилось.
Из этого несомненно следует, что сообщество бедных смиренно должно сосать хуй, проявляя сознательность.
От сосания хуя, их несомненно не должно отвлекать осознание факта удвоения долларовых миллиардеров.
Что интересно такая тенденция не только в России. Основная масса людей нищает с пугающей скоростью, а количество богатейших людей растёт.
Вывод - это безостановочный процесс, пока эти ублюдочные представители элит не высосут из людей всю кровь, они не успокоятся. И чем сильнее и чаще будут возникающие кризисы тем больших темпов будет достигать эти процессы - обогащение одной незначительной части населения, за счет обнищания другой.
Примечательно, что это всё уже пройдено не единожды за историю человечества, всем также известно - чем это всегда заканчивается. Тем не менее - жадность упырей всегда была гораздо сильнее элементарного инстинкта самосохранения.
> Из этого несомненно следует, что сообщество бедных смиренно должно сосать хуй, проявляя сознательность.
Не следует. Для начала следует взглянуть на статистику:
Год Число людей с доходами ниже прожиточного минимума (млн.)
2000 42.3
2001 40.0
2002 35.6
2003 29.3
2004 25.2
2005 25.2
2006 21.5
2007 18.7
2008 18.5
Разницу между 2000-м и 2008-м замечаешь? Что касается миллиардеров, то даже их одновременный расстрел не уменьшит количество бедных.
Речь, вроде, шла изначально о разнице между 2008 и 2009 годами.
> Что касается миллиардеров, то даже их одновременный расстрел не уменьшит количество бедных.
Кто здесь предлагал одновременный расстрел миллиардеров?
И никакие другие меры не помогут?
>> Из этого несомненно следует, что сообщество бедных смиренно должно сосать хуй, проявляя сознательность.
>
> Не следует. Для начала следует взглянуть на статистику:
> Год Число людей с доходами ниже прожиточного минимума (млн.)
> 2000 42.3
> 2001 40.0
> 2002 35.6
> 2003 29.3
> 2004 25.2
> 2005 25.2
> 2006 21.5
> 2007 18.7
> 2008 18.5
>
> Разницу между 2000-м и 2008-м замечаешь? Что касается миллиардеров, то даже их одновременный расстрел не уменьшит количество бедных.
Ты вроде бы про увеличение числа бедных сказал, нет?
Что ж ты статистику приводишь докризисную-то?
Когда "нефтедоллары" рекой лились.
Ты приведи уж тогда 2009-2010 года, что там и как.
Как с безработицей явной и скрытой дела обстоят, с сокращением производства и тд и тп.
Вот у нас в городе к примеру одно предприятие ласты склеило, люди за забором оказались.
Другое предприятие сокращение штата на 50% провело, плюс на неполную рабочую неделю перешло.
> Речь, вроде, шла изначально о разнице между 2008 и 2009 годами.
У нас с 2000-го года шло заметное снижение количества бедных. В кризисный год их число увеличилось, вернувшись к уровню 2006-2007. Это цифры, далее начинаются трактовки. Автор статьи предпочёл забыть всё что было до кризиса и сосредоточиться на "Почти миллион человек перешагнули черту официальной бедности".
А вообще, статистика от dym80, с учетом его собственного высказывания об увеличении числа бедных во время кризиса, означает лишь одно - welcome to капитализм, никто из не застрахован оказаться на обочине и расплатиться своим горбом за "всемирную встряску".
Как-то так.
> У нас с 2000-го года шло заметное снижение количества бедных. В кризисный год их число увеличилось, вернувшись к уровню 2006-2007.
Я еще раз повторяю - людишки, ввергнутые в пучину кризиса должны воспринимать это как должное и со смирением?
И утешаться твоей статистикой?
Уповать что когда-нибудь, что-то, где-то там рассососется и они опять вылезут из нищеты на какое-то там неизвестное время?
> Автор статьи предпочёл забыть всё что было до кризиса
Домысливаешь за автора статьи?
> и сосредоточиться на "Почти миллион человек перешагнули черту официальной бедности".
То есть, он не имеет права сосредоточиться на этой важной проблеме? Которая, к тому же, имеет тенденцию усиливаться?
Ему надо обязательно утешать себя и читателей, что в 2002, к примеру, году было хуже, и, стало быть, наметившееся ухудшение - ерунда?
Я не увидел этого в статье.
> То есть, он не имеет права сосредоточиться на этой важной проблеме? Которая, к тому же, имеет тенденцию усиливаться?
> Ему надо обязательно утешать себя и читателей, что в 2002, к примеру, году было хуже, и, стало быть, наметившееся ухудшение - ерунда?
>
> Не очень понятно, что ты хочешь сказать.
На мой взгляд не совсем корректно анализировать бедность на промежутке одного (тем более кризисного) года, не упоминая о том, что было до него.
> На мой взгляд не совсем корректно анализировать бедность на промежутке одного (тем более кризисного) года, не упоминая о том, что было до него.
Это, камрад, на твой взгляд.
Тем более, что это не аналитический обзор научного работника за период 2000-2010гг., а оппозиционная статья по конкретной проблеме 2008-2009 гг.
Я вот считаю, что автор правильно поднимает актуальную проблему.
У нас в регионе, например, ситуация с занятостью всё хуже, уровень доходов упал, и это усугубляется тем, что у большинства набраны кредиты - чего в 2002 году, к примеру, не было.
И тенденция сохраняется неблагоприятная. И не только в моём регионе.
То есть одним миллионом по стране дело вполне может и не ограничиться.
Разумеется. На абсолютную истину не претендую.
> Я вот считаю, что автор правильно поднимает актуальную проблему.
> У нас в регионе, например, ситуация с занятостью всё хуже, уровень доходов упал, и это усугубляется тем, что у большинства набраны кредиты - чего в 2002 году, к примеру, не было.
> И тенденция сохраняется неблагоприятная. И не только в моём регионе.
> То есть одним миллионом по стране дело вполне может и не ограничиться.
Не совсем так - насчёт тенденции. Есть положительные сдвиги, в том числе и в твоём регионе:
[censored]
> Не совсем так - насчёт тенденции. Есть положительные сдвиги
Было бы хорошо, если бы положительные сдвиги превратились в тенденцию.
Будем смотреть дальше.
> в том числе и в твоём регионе:
Там пока только январь. Про февраль же написан прогноз не самый весёлый - "численность
работников, намеченных к высвобождению
в следующем
месяце, в % к преды-
дущему месяцу - 152,6".
И недавно губернатор и начальник департамента занятости сообщили о том, что с начала года численность безработных выросла на несколько тысяч человек.
А черту бедности можешь привести с учётом инфляции?(тоесть если инфляция за 2000 10%, то за основу берётся 2000 год и, например, черта бедности в 2001=2000*0,9 и т.д., а, например повышение правительством этой черты тоже можно высчитать по формуле:
рассчитываемый с учётом инфляции порог бедности за 200n= официальный порог бедности за 200n* (100%-(инфляция за 2000))/100 * (100%-(инфляция за 2001))/100 * ... * (100%-(инфляция за 200n-1))/100
и элементарный график показать от 2000 до 2010? Иначе как-то, на мой взгляд, не корректно получается.
=))
А так - глядишь и видишь, уменьшилось ли количество бедных, или же порог бедности упал.
> А черту бедности можешь привести с учётом инфляции?(тоесть если инфляция за 2000 10%, то за основу берётся 2000 год и, например, черта бедности в 2001=2000*0,9 и т.д., а, например повышение правительством этой черты тоже можно высчитать по формуле:
Инфляцию у нас по-хитрому считают. Цены на главные продукты питания растут, а цены на рублевское жилье падают. В итоге получается средняя температура по больнице. Бабушки ходят в рванье, оставшемся с времен проклятого Совка, и экономят на хлебе, но по статистике уровень бедности падает.
Да что тут говорить, этим манипуляциям со статистикой верят, наверное, только ура-патриоты с "Авантюры". Ясно же, что вся страна на волоске висит. Волосок называется "цены на нефть".
> Хитёр :-)
> Узнать размер инфляции, рассчитать нужные показатели по приведённым формулам и показать график предлагаю самостоятельно. :)
Программку сделал, вот результат:
2000 год - 1132 руб.
2001 год - 1114 руб.
2002 год - 1116 руб.
2003 год - 1128 руб.
2004 год - 1112 руб.
2005 год - 1247 руб.
2006 год - 1288 руб.
2007 год - 1284 руб.
2008 год - 1347 руб.
2009 год - 1349 руб.
2010 год - 1230 руб. (на первый квартал неизвестно увеличивался ли официально порог)
Как говорится итог: да, действительно остался приблизительно на том же уровне. Впрочем, это если учитывать, что данные инфляции применимы для такого рода вычислений. Если бы можно было узнать среднюю инфляцию по квартплате и продуктах питания относительно их величины в корзине на пороге бедности, данные бы получились более точными.
> Хитёр :-)
> Справочно: Величина прожиточного минимума (руб) на 1 кв года.
> 2000 1138
> 2001 1396
> 2002 1719
> 2003 2047
> 2004 2293
> 2005 2910
> 2006 3374
> 2007 3696
> 2008 4402
> 2009 5083
>
> Узнать размер инфляции, рассчитать нужные показатели по приведённым формулам и показать график предлагаю самостоятельно. :)
Гы-гы-гы! Это не прожиточный минимум, а минимум выживания, при том человека, который не обременён иждевенцами, который не платит за коммуналку, не учится, не одевается, не читает книг, не ходит в кино и театр - жизнь человекообразного животного. Реально прожиточный минимум составляет 10 -15 тыщ. рублей (для бездомного нужно ещё удвоить), но эта статистика не вписывается в "план Путина". Так что не надо трыньдеть про "временное ухудшение" - падение уровня жизни системное, а благосостояние людей стабильно нестабильное. [регистрирует авторство на каламбур].
>> Хитёр :-)
>> Узнать размер инфляции, рассчитать нужные показатели по приведённым формулам и показать график предлагаю самостоятельно. :)
>
> Программку сделал, вот результат:
> 2000 год - 1132 руб.
> 2001 год - 1114 руб.
> 2002 год - 1116 руб.
> 2003 год - 1128 руб.
> 2004 год - 1112 руб.
> 2005 год - 1247 руб.
> 2006 год - 1288 руб.
> 2007 год - 1284 руб.
> 2008 год - 1347 руб.
> 2009 год - 1349 руб.
> 2010 год - 1230 руб. (на первый квартал неизвестно увеличивался ли официально порог)
>
> Как говорится итог: да, действительно остался приблизительно на том же уровне. Впрочем, это если учитывать, что данные инфляции применимы для такого рода вычислений. Если бы можно было узнать среднюю инфляцию по квартплате и продуктах питания относительно их величины в корзине на пороге бедности, данные бы получились более точными.
Что я могу сказать? Черта бедности увеличилась приблизительно в 3,14 раза. А всё, что там написано - приблизительно в 9. За исключением продуктов питания, они остались на том же уровне. Однако осталось ли на том же уровне их качество и полезность - вопрос спорный.