Первый обзор российского 4-ядерного процессора Эльбрус-4С

zoom.cnews.ru — Часть 1
Новости, Технологии | Ворчун 09:01 07.05.2014
18 комментариев | 107 за, 5 против |
Shtirliz
малолетний »
#1 | 09:20 07.05.2014 | Кому: Всем
Историю - вижу.
Обзора - не вижу.
Где, собственно, обзор?
#2 | 09:24 07.05.2014 | Кому: Всем
За 7 лет со 130нм до 65нм. Ребята молодцы, действительно молодцы
#3 | 09:34 07.05.2014 | Кому: Shtirliz
> Историю - вижу.
> Обзора - не вижу.
> Где, собственно, обзор?

Замануха.

Ответы на эти вопросы, а также тесты производительности, последуют во второй части этой статьи, которая появится на нашем сайте в ближайшие дни.
#4 | 09:43 07.05.2014 | Кому: Всем
> Наверняка многие слышали о том, что во времена Сталина кибернетика была объявлена лженаукой. Гораздо меньше людей знают о том, что кибернетика и вычислительная техника – это отнюдь не одно и то же.

А ещё гараздно меньше знают, что и первое предложение полная чушь)))
#5 | 09:46 07.05.2014 | Кому: eldar2116
> За 7 лет со 130нм до 65нм. Ребята молодцы, действительно молодцы

...купили у AMD устаревшую производственную линию — стало 65... Извините.
#6 | 09:48 07.05.2014 | Кому: Всем
Ни о чём. Причём сравнение производительности шикарное - сравнивать CISC и RISC архитектуру по операциям с плавающей точкой - ума телега. А если тогда сравнить с любым GPU, то получится, что Эльбрус 4С 53GFLOPs vs GeForce Titan ~1PFLOPS. Глупость и подмена понятий.
Кроме того, по самой же статье видно, что был некогда в СССР проект Эльбрус, потом херак и нету проекта. А потом появляется конторка, которая лицензированную архитектуру SPARC впаривает под громким названием "Эльбрус E2k". Причём главное действующее лицо - Бабаян, громчайше пиарится, добивается сворачивания работ конкурентов и.... съёбывает в США на ПМЖ. Потом МЦСТ продолжает ковырять SPARC, добавляет несколько своих свистелок, и начинает печатать в Китае свои РРРРРррррруусссссскеееяя* процессоры Эльбрус 2С, 2С+, ... 4С!
*ARM/SPARC inside

P.S. Не думайте, что я такой ненавистник всего отечественного и т.д. Я совсем даже наоборот, т.к. инженер. Я просто не люблю профанацию и выдавание кота за поросёнка. А так, конечно, хорошо, если у нас на Ка-52 удастся заменить пачку дубовых "Багет"-ов на что-то приличное и маленькое, только пока подвижек не видно. Я только вижу постоянно, как под видом "отечественной" электроники и бортовой аппаратуры выдают отвёрточную сборку на коленке из китайских комплектующих, а потом удивляются, почему самолёты/вертолёты/ракеты падают.
#7 | 09:48 07.05.2014 | Кому: yhunter
> ...купили у AMD устаревшую производственную линию — стало 65... Извините.

Да хотя бы так. В 30-е годы мы тоже многие технологии закупали заграницей. Был бы толк.
#8 | 10:13 07.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Да хотя бы так. В 30-е годы мы тоже многие технологии закупали заграницей. Был бы толк.

Плохо то, что сейчас могут и не продать посвежее. По крайней мере, пока.
#9 | 10:26 07.05.2014 | Кому: exsor
> GeForce Titan ~1PFLOPS.

Порядка 4 терафлопсов, только вот у видеокарты не 4 ядра а больше тысячи :)
#10 | 10:34 07.05.2014 | Кому: yhunter
> купили у AMD устаревшую производственную линию — стало 65.

Причём Эльбрусы не имеют никакого отношения к технологиям, купленным у AMD.


О статье.
Статья по сабжу это пиар и реклама. Махать флагами и кричать ура в данном случае не стоит.

Товарищ exsor выше всё правильно написал.
#11 | 10:47 07.05.2014 | Кому: Всем
Эльбрус со SPARС-ом не может быть четырёхядерным. Он по определению очень сильно многоядерный, так как Super Parallel.

Скорее в статье обзор сопряжения четырёх процессоров. На что, кстати, проект изначально закладывался в плане обеспечения чуть ли неограниченной масштабируемости.
#12 | 11:10 07.05.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
Тут сводная таблица по SPARC'ам:
[censored]
Там и пресловутый "Эльбрус 4С" имеется. И выглядит он там очень не комильфо, даже среди прямых собратьев по архитектуре.
#13 | 11:28 07.05.2014 | Кому: Всем
Камрады, я чего-то не понял из статьи. Там приводится таблица: "архитектура SPARK и архитектура Эльбрус". И в них разные данные. Т.е. Эльбрус - это не SPARK? Это оригинальная разработка?
Shtirliz
малолетний »
#14 | 12:53 07.05.2014 | Кому: exsor
> Потом МЦСТ продолжает ковырять SPARC, добавляет несколько своих свистелок, и начинает печатать в Китае свои РРРРРррррруусссссскеееяя* процессоры Эльбрус 2С, 2С+, ... 4С!

Вот не надо тут. SPARC и Эльбрусы 2C, 2C+, 4С - это разные вещи. Эти процессоры - действительно продолжатели архитектуры Эльбрусов(если за них считать Эльбрус-3). Эльбрусы - это всё-таки не SPARC, а EPIC.
Shtirliz
малолетний »
#15 | 12:55 07.05.2014 | Кому: exsor
> Там и пресловутый "Эльбрус 4С" имеется.

Где? 4R - вижу. 4С - нет.
Ты очень сильно всё путаешь. Очень.
Серия R - это RISC, она идёт отдельно.

P.S. Самое главное мне интересно, почему тебя показатели в таблице не смутили? Например показатели того же вольтажа.
#16 | 13:25 07.05.2014 | Кому: Shtirliz
>Вот не надо тут. SPARC и Эльбрусы 2C, 2C+, 4С - это разные вещи. Эти процессоры - действительно продолжатели архитектуры Эльбрусов(если за них считать Эльбрус-3). Эльбрусы - это всё-таки не SPARC, а EPIC.

Ну, не EPIC, а VLIW и тоже выражается в надстройке над SPARC ядрами. А что касается энергопотребления, то при его частотах - не удивительно. Те же SPARC'и от японцев и америкосов работают на частотах в несколько гигагерц.
И по-прежнему, Эльбрус 2к и его продолжения не имеют ничего общего с Эльбрусом советским. А во-вторых, ничто не отменяет подмену понятий при сравнении x86 процессоров по операциям с плавающей точкой, вместо таковых с фиксированной (под которые x86 и делалась).
Shtirliz
малолетний »
#17 | 13:42 07.05.2014 | Кому: exsor
> Ну, не EPIC, а VLIW и тоже выражается в надстройке над SPARC ядрами. А что касается энергопотребления, то при его частотах - не удивительно. Те же SPARC'и от японцев и америкосов работают на частотах в несколько гигагерц.
> И по-прежнему, Эльбрус 2к и его продолжения не имеют ничего общего с Эльбрусом советским. А во-вторых, ничто не отменяет подмену понятий при сравнении x86 процессоров по операциям с плавающей точкой, вместо таковых с фиксированной (под которые x86 и делалас

Я много писал о различиях, но в итоге подумал и решил тебе задать только один вопрос: с чего ты взял, что Эльбрус основан на SPARC? Будь добр приведи доказательства.
#18 | 23:45 09.05.2014 | Кому: Shtirliz
> Я много писал о различиях, но в итоге подумал и решил тебе задать только один вопрос: с чего ты взял, что Эльбрус основан на SPARC? Будь добр приведи доказательства.

Может попозже найду статью, а так, посмотри на историю МЦСТ - это Московский Центр СПАРК технологий. Там вся кантора построена вокруг некогда купленной лицензии на SPARC. Всё, что связывало этот центр с советскими разработками - несколько персонажей, которые в МЦСТ перешли.
Причём там мало того, что "проектирование" строится вокруг заимствованных технологий, но и печать самих чипах осуществляется силами тайваньской канторы TSMC.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.