МИД РФ: повторения "крымского сценария" не будет

Все дружно верим!!!

> Оснований опасаться этого нет.

А кто опасается? С кем разговаривает г-н Рябков?

Будет Донецкий, Луганский, Одесский и.т.д сценарий. Крымского не будет.

> сценарий будет другой

Вежливое, суверенное государство под защитой вежливых людей в голубых касках [напирает на слово вежливые].

> ёпт вашу мать. камрад. какие к черту издержки??? весь донбас это по сути большой завод по производству всякого разного: металл, машиностроение, Харьков-авиа, химпром.

[censored]

Донбасс и Луганщину в своём составе вдобавок к Крыму РФ не потянет.

Как сообщает[censored]

"МВД обратилось к депутатам Госдумы за помощью: не хватает денег на Крым, а общее сокращение финансирования грозит ведомству «крушением организационной структуры».

МВД не хватает денег на создание полиции в Крыму, сказал «Ведомостям» зампред комитета Госдумы по безопасности Александр Хинштейн. Речь о нехватке миллиардов рублей — точная сумма не может быть названа, как и объем дефицита: данные содержатся в закрытой части государственной программы «Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности», утвержденной правительством в январе и скорректированной в середине апреля.
В Крыму и Севастополе должно быть 15 500 сотрудников полиции и 3600 служащих внутренних войск, следовало из сообщения замминистра внутренних дел Аркадия Гостева на вчерашнем заседании комитета Госдумы по безопасности. Финансирование на 3000 сотрудников найдено по решению Владимира Путина, сказал Хинштейн, остальное надо искать. Будут последовательные сокращения главков в федеральных округах, знает депутат, сокращения уже начинаются."

Карта не показательна, так как доходы от многих облсатных предприятий идут в Киев, Днепропетровск, Харьков и так далее. Поэтому данные показатели совершенно не характеризуют реальный вклад регионов.

так что пока как выразился камрад AndroidSav1 у нас реально седалища нехватит, так что тут вариант как с Южной Осетией и Абхазией, хотят может быть и хуже, как Приднестровье.

> Что-то не верится этой табличке

Другой таблички у меня нет.

Если в наличии есть альтернативная информация - желательно разместить и сравнить.

> Отпустили бы или "клятым москалям"

Это называется "Территориальная целостность"

> И еще интересно: если Донбасс такой весь убыточный и дотационный, что ж в него так вцепились мертвой хваткой? Отпустили бы

Окончательно не ебанулись ещё, видимо.

Цитату я привёл, картинка, что бы наглядно всё увидеть, пжлста -[censored]

> картинка, что бы наглядно всё увидеть, пжлста

Не могу увидеть на картинке профицит/дефицит каждой области.

> У меня только один вопрос: если все так заебись, почему тогда у Украины такой долг и такая ситуация?

потому что на Вукрине рулила не экономика, а политика. почитай как рулили Нафтогазом, когда его деньги фактически сливали тому же Фирташу. историю РосУкрЭнерго - есть необходимость напоминать? и потом. Промышленность ЮгоВостока нерентабельна при среднеевропейских ценах за газ (от 350+ и выше, до 550). При внутрироссийских - вполне.

> Не из-за того ли, что все полимеры давно просраны?

нет не просраны. например МС очень много вкладывался в свое перевооружение. +давал деньги Харьковскому ремонтному заводу на развитие завода и КБ. + вкладывал день в радиоэлектронику в Одессе и Киеве. И это только то что я гарантировано знаю из первоисточника. Подозреваю что и в других отраслях не так все плохо.

А если полимеры давно просраны - нахера нам эта помойка, ой пардон, Донбасс, нужен?

вопрос некорректный впринципе. для решения этого попробуй САМ найти ответ на следующие вопросы:
1) сколько будет стоить присоединение Донбаса??? ведь это:
1-1) выплата пенсий, пособий и зарплат. доводя их до среднероссийского уровня
1-2) вложения в инфраструктуру (дороги, ЖКХ и т.д.)
1-3) затраты на адаптацию территории
1-4) затраты от убытков во внешнеэкономической политике

а теперь напрягаем моск и усиленно думаем
2) мы не признаем ЮгоВосток (никак, ни в виде отдельного гос-ва, ни в виде протектората, и неприсоединяя его), и что же мы имеем.
2-1) отсутствие затрат на прямую социалку.
2-2) никаких затрат в инфраструктуру (хотя это и не так)
2-3) никаких затрат (грубо)
2-4) а что, с нас санкции уже сняли? так что пострадаем в любом случае.

а теперь объясняю почему совершенна неочевидна выгодность присоединения Донбаса
3-1) кто нам заплатит за уже поставленый газ? там уже под 40млрд. набежало. или ты наивно думаешь что гейропка нам их выплатит?
3-1а) если Хунта остается у власти... как ты думаешь. какую цену она будет платить за него? и не есть ли это скрытая дотации соседнего государства? причем без всякой пользы для себя.
3-2) хотя мы и не будем нести прямых затрат на социалку. но затраты на беженцев и переселенцев еще никто не отменял. или ты думаешь что Хунта сейчас будет строить рай земной на территории ДикогоПоля?
3-3) потеря кооперативных связей выльется в крайне кругленькую сумму. опять затраты.
3-4) необходимость содержать на наших западных границах мощную военную группировку, из за идиотсва хунты. опять затраты.

вот это только то что лезет в голову сходу. причем я не учитывал еще чисто психологический фактор населения. консолидация, укрепление вертикали власти и все такое..

> Присоединение Донбасса и Луганщины к РФ окончательно оторвет Украину от Русского мира и превратит очень много нынешних русских на Украине в оголтелых антирусских.

Не присоединение обернется ползучей бандеризацией Донбасса. Люди почувствуют себя преданными. Все русские которые могут уехать, уедут. Остальные будут ненавидеть Россию точно так же как и во Львове.

Плюс Россия получит базы НАТО в 30 километрах от границы.

> Присоединение Донбасса и Луганщины к РФ окончательно оторвет оставшуюся Украину от Русского мира и превратит очень много нынешних русских на оставшейся Украине в оголтелых антирусских.

А неприсоединение окончательно оторвет не только оставшуюся Украину, но и Донецк с Луганском. И пророссийского Юго-Востока Украины у России не будет уже никогда.

> А торговаться с США и ЕС лучше имея на руках козыри. И чем больше областей козырей, тем лучше.

Донбасс и Луганщина в составе РФ - это не козыри, а гири. А гири могут и утопить.

Боюсь, с федерализацией уже поздно. Все равно, что супругам мириться и пытаться жить вместе после того, как одна сторона другую то отравить пыталась, то киллеров нанимала, ну и вторая вынуждена была защищаться всякими методами.

Вот у Кассада про это толково написано:[censored] (последний абзац)

Так что вопрос надо ставить так: кем станет население Донбасса: беженцами (кому бежать некуда) русофобски настроенными украинцами или лояльным населением страны-сателлита РФ или самой РФ.

> Я боюсь Россия чисто политически не сдюжит пол Украины оттяпать. Я как и камрад Renatius склоняюсь к тому что юговосток отделят но в состав России входить не будет.

это уже даже не принципиально. будет Донецк полностью независим или будет официально введен протекторат - эти нюансы уже по сути неважны. главное, поскольку полную окупацию Вукрины мы не потянем, как можно больше областей оторвать от хохляцкой незалежности. а уж сколько потом мы их будем переваривать - не имеет как мне кажется большой разницы.

>> не имеет как мне кажется большой разницы

какой хрен разница

> Вукрина УЖЕ бандеровская.

Далеко не вся. Пока еще есть вполне лояльный к РФ Юго-Восток.

> и если сейчас не принять срочных мер - то эти территории и люди(а это напомню 20+ миллионов человек) полностью будут потеряны.

Еще раз. Если сейчас присоединить к РФ Донбасс и Луганщину, то остальной Юго-Восток будет окончательно для РФ потерян. Окончательно будут потеряны для Русского мира более 10 млн. человек.

Присоединив к себе Донбасс и Луганщину РФ получит тяжеленные экономические, политические и дипломатические гири, которые вполне вероятно РФ утопят.

Федерализация Украины оставляет в составе Украины лояльный к РФ, а в ряде мест и ярко пророссийский Юго-Восток и оставляет для РФ пространство манёвра в межгосударственной делёжке сфер влияния на Украине.

> Вообще мне твои фразы (не только в этой теме, ты уже по этому вопросу не в одной теме отметился) очень напоминают крайний Воскресный вечер Соловьева.

Если рупоры российской пропаганды ("1 канал" и "Россия") педалируют тему именно федерализации, значит именно она в настоящее время и выгодны для РФ. Последние события показывают, что в Кремле не дураки сидят.

> Далеко не вся. Пока еще есть вполне лояльный к РФ Юго-Восток.

официально и политически? официально ВСЯ. либо просто со временем задавят.

> Еще раз. Если сейчас присоединить к РФ Донбасс и Луганщину, то остальной Юго-Восток будет окончательно для РФ потерян. Окончательно будут потеряны для Русского мира более 10 млн. человек.

с чего бы это??? или ты думаешь что Запорожье будет спокойно смотреть как его будут гнобить? и кто сказал что Юг не пойдет на нарастание после отделения Донбаса?

> Присоединив к себе Донбасс и Луганщину РФ получит тяжеленные экономические, политические и дипломатические гири, которые вполне вероятно РФ утопят.

* тяжеленные экономические - таак. чучка не читатель, чучка писатель. ты мой пост #25 вообще соизволил прочитать?,
* политические и дипломатические гири - а что мы сейчас без санкций??? причем мы еще ничего не сделали а санкции все увеличиваются!! чудеса да и только.
политические №2 - и кстати с точки зрения геополитики, как раз сдача позиций и будет означать. что нас можно гнобить. запомни это. в политике не уважают договористов. уважают только силу.

> Федерализация Украины оставляет в составе Украины лояльный к РФ, а в ряде мест и ярко пророссийский Юго-Восток и оставляет для РФ пространство манёвра в межгосударственной делёжке сфер влияния на Украине.

да нихрена она не оставляет. что много Хунта навыполняла?? много её заставляли западники?? много им потребовалось времени чтобы силой изменить конституцию??

> Если рупоры российской пропаганды ("1 канал" и "Россия") педалируют тему именно федерализации, значит именно она в настоящее время и выгодны для РФ. Последние события показывают, что в Кремле не дураки сидят.

правильно. потому что это наиболее удобная форма давления на запад и хунту. а как оно выйдет - дипломаты будут смотреть по ходу пьесы.

> Далеко не вся. Пока еще есть вполне лояльный к РФ Юго-Восток.

Вот именно что пока.
Сейчас там такая пропаганда идёт, что ещё недавно вменяемые люди начинают скакать.
Ложь, повторённая тысячу раз, становится правдой.
Год-другой ещё, и там про-российски настроенных граждан и не останется совсем. Тенденции на лицо.

Вот на эту тему история от Лукьяненко о том, во что там люди сейчас превращаются:[censored]
==
....
А потом что-то будто щелкнуло у ректора в мозгу. И он начал продолжать свою речь. Может быть наличие официальных лиц сыграло роль? Да нет, все было искренне.

"У нас тут процветание, в Украине!" - сказал ректор. "А вы там, в России, скоро с голода пухнуть будете и друг друга есть! Газ ваш и нефть никому нужны не будут, наши харьковские ученые сейчас придумали портативные ториевые реакторы, размером со шкаф! У нас энергии будет хоть залейся, будем всему миру продавать, а вы будете свой газ жрать! И народ у вас разбежится весь, но мы еще посмотрим, кого брать из кацапов улицы нам мести! Разве ж Россия страна? Недоразумение! Давно пора ее на куски разделить!"

Он говорил и говорил. Если бы за его спиной не было Великой Отечественной, боевых медалей и орденов, пролитой крови - можно было бы что-то сказать. Резкое. Или выйти. А будь он на полвека моложе - можно было бы и иначе продолжить разговор. А так мы просто сидели. А наш гостеприимный хозяин сладострастно рассказывал, какие ужасы будут в России и какие радости в Украине. Потом выпил свою рюмку.
....
Все присутствующие граждане Украины говорили что-то примерно такое же. И прятали глаза.
И я вдруг понял, почему.
Этот старенький героический дедушка (кстати, вовсе не чистый украинец по крови) сказал то, что было у них у всех на уме. Ладно, не у всех, к черту максимализм. У большинства.

Они были украинцами и русскими, евреями и грузинами, но они действительно стали украинскими националистами.
....
==
И это старшее поколение! Капля пропаганды убивает старших, а младшеньких долбоёбов - вообще разрывает на куски!

> Вот именно что пока.
> Сейчас там такая пропаганда идёт, что ещё недавно вменяемые люди начинают скакать.

И какой выход? Присоединить Донбасс и Луганщину?

Так после этого пропагандистские возможности у хунты вырастут десятикратно + получим откатившиеся от РФ Белоруссию и Казахстан.

> мне уже даже интересно твои бредни разбирать.

Ты победил, я проиграл.

> Бери выше. Я тот самый офицер.

Какой же ты офицер, что у тебя все дочки с яйцами и живут в США?