Путин и СССР: в плену иллюзий

red-odysseus.livejournal.com — Почему считать что Путин возраждает СССР глупо.
Новости, Политика | Ed 10:19 21.04.2014
63 комментария | 125 за, 17 против |
#51 | 12:12 21.04.2014 | Кому: Всем
Фёдоров никакой не патриот, а пропагандист.
#52 | 12:21 21.04.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> КНР, ..., да в принципе и Вьетнам это социалистические государства.

Вполне возможно. Однако, социалистические ориентиры это одно, но частная собственность на средства производства и рыночные механизмы в экономике там присутствуют.

Послевоенному СССР также нужно было идти по пути реформирования экономики с переходом в т.ч. на рыночные рельсы.

Социализм не отрицает возможности частной собственности на средства производства и рыночных элементов в экономике.
#53 | 12:46 21.04.2014 | Кому: Ed
Гайдар перевел экономику на новые, рыночные рельсы. Это имеет два смысла:
1) "на чём едет", то есть базовый принцип экономики
2) "куда едет", то есть перевел на другой путь.

Так вот, прежде всего нам нужно с теперешнего пути "выживает сильнейший, победивший в конкурентной борьбе; стихия и 'естественные' процессы - наивысшая справедливость" вернуться на путь осознанного общественного строительства в гуманистических целях. Экономика, государство, социальная сфера - все это должно преобразовываться, чтобы реально работать на всех людей, а не горстку "элиты".
#54 | 13:05 21.04.2014 | Кому: annescis
Ну так расскажите, что вы предлагаете. Кстати, вы забыли посетовать на неправильно распределение денег внутри РСФСР и внутри вашего города и района и дома.
#55 | 13:08 21.04.2014 | Кому: sidor
А кто косит и под что именно? У меня Россия не молодая. Только вытаскивать из ее истории кусок или делать его невидимым и или неправильным, при этом пользуясь всеми его плодами - это маразм.
#56 | 13:11 21.04.2014 | Кому: annescis
Матчасть надо учить вам. Бред насчет космополитизма и русофобии не стоит втирать, как истину в последней инстанции.
Кумиров из них вы творите или другим это приписываете.
Россию укреплять в каких границах? Не в тех ли, которые указанные территории в себя столетиями включали? Вы советуете, сами не понимая, что. Думайте, прежде чем писать.
#57 | 13:28 21.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Послевоенному СССР также нужно было идти по пути реформирования экономики с переходом в т.ч. на рыночные рельсы.
>

Послевоенному СССР этого не нужно было делать. Т.к. там имелась кооперативная собственность не только в сельском хозяйстве но и в промышленности. Например осажденный Ленинград снабжали снарядами большей частью не государственные предприятия, а вот такие промкооперативы. Запорол эту всю схему Хрущев, который прикрыл артели, фактически разрушил колхозную систему и запретил деятельность мастеров кустарей. Ну и до кучи при проведении экономических реформ в 1965 им был выбран проект Либермана, а не Глушкова. Так что именно переход на элементы рынка в советской экономике сыграл важную роль в кризисе советской системы. А не наоборот.
#58 | 15:18 21.04.2014 | Кому: Всем
Для того, чтобы не только реально восстановить Советский Союз, но даже создать дееспособный Евразийский союз, нужен проект и проект этот не может быть повторением западного капиталистического. Путин же пытается создать сильную Россию в либеральной парадигме. Пока это ему удается, но скоро возникнут трудности в связи с проблемой мобилизации, которая не может долго держаться на энтузиазме побед. Дальнейшие победы потребуют затягивание поясов, а для продолжения неизбежной борьбы в условиях необходимости ограничений в потреблении требует другой мотивации. А ее нет.
#59 | 04:48 22.04.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> Ну и до кучи при проведении экономических реформ в 1965 им был выбран проект Либермана, а не Глушкова. Так что именно переход на элементы рынка в советской экономике сыграл важную роль в кризисе советской системы. А не наоборот.

Как раз,[censored]

...Но реформы пробивались сквозь любое сопротивление. Ибо были необходимы. Причину этой необходимости объяснил Косыгин на XXIV съезде КПСС в 1970 м. Небывалый в истории партии случай: экономический доклад предсовмина был больше политического доклада генсека! И прелюбопытный, между прочим, доклад – кто не знаком, прочтите! Во всех изобильных речах Михаила Сергеевича Горбачёва за первые полтора года царствования не было ни одной мысли, не помянутой в этом докладе Косыгина.

А основная идея доклада проста.

Все резервы экстенсивного – вширь – развития советской экономики уже исчерпаны. Почти все работоспособные работают, так что даже рождаемость падает из за чрезмерной занятости женщин. Дешёвые сырьё и энергия кончаются. Новые шахты, скважины, ГЭС приходится ставить в местах, для жизни не предназначенных: Самотлор, Енисей… Техника уступает западной во всех областях, кроме военной, где равенство возможностей достигнуто немыслимыми расходами (даже Косыгин не рискнул сообщить истинную их сумму).

Единственный возможный путь дальнейшего развития страны – интенсивный: вглубь. С применением всех новейших достижений науки и техники: готовился даже специальный пленум ЦК, посвящённый научно техническому прогрессу. С использованием резервов структурных, организационных – ими до того занимались больше на словах, чем на деле.

Для всего этого производителям нужна максимальная свобода. Никто в центре не сможет определить, что нужно менять на местах. Управлять предприятиями в приказном порядке, как раньше, не получится. А чтобы добиваться результатов, нужных обществу в целом, и в то же время не душить всякую инициативу, нужно взамен прямых, командных методов управления срочно осваивать косвенные. То есть экономические. Благо методы эти всему миру давно известны. Да и в Союзе к моменту доклада уже лет пять применялись.

И применялись успешно. Восьмая пятилетка – первая, по большинству основных показателей выполненная на уровне оптимальной, а не минимальной версии плана. Практика убеждала: управлять хозяйством чисто экономически можно. Теория напоминала: иначе, нежели экономически, управлять всё равно не получится.

Словом, СССР уверенно шёл по пути, получившему в 1980 х название китайского…
#60 | 12:19 22.04.2014 | Кому: ИгорьК
> Ну так расскажите, что вы предлагаете

Я предлагаю не витать в облаках и измерять все явления жизни по шкале "Насколько он возрождает СССР".

> Кстати, вы забыли посетовать на неправильно распределение денег внутри

> РСФСР и внутри вашего города и района и дома.

Reductio ad absurdum? Жирно! А по сути? Вам весь СССР упаковать в одну коробочку?
#61 | 12:25 22.04.2014 | Кому: ИгорьК
> Матчасть надо учить вам

Учил. Возраст в профайле как бы намекает.

> Бред насчет космополитизма и русофобии не стоит втирать


Читайте не цитатники ВИЛ и КМ, одобренные к изучению в секте "Свидетелей Кургиняна", а ПСС означенных основоположников.

Космополитизм Ильича впоследствии в немалой степени Виссарионыч исправлял.

> Россию укреплять в каких границах? Не в тех ли, которые указанные территории

> в себя столетиями включали?

Какие столетия признавать будем, а какие нет? Вы лично пойдёте укреплять Россию во Львове, Тбилиси и Ашхабаде? Или моего сына пошлёте?

> Думайте, прежде чем писать.


Cura te ipsum.
Пупкин
малолетний »
#62 | 13:16 22.04.2014 | Кому: cassad
> Никакой СССР антисоветчик Путин возрождать не собирается.

Прежде чем гнать на Путина, следовало бы искоренить антисоветизм на местах, заставить контингент уважать советские законы.
#63 | 19:14 22.04.2014 | Кому: Всем
> Да очень просто, ни для «красного», ни для «имперского» проекта нет идеологической основы.

В масштабах государства, на сегодня, ей и взяться неоткуда:
[censored] Такова реальность.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.