Товарищ вы тоже уже не раз слова передёргивали , Царёв благодорил тех людей из правогосектора которые пришли вместе с остальным правым сектором его бить не дали его прибить окончательно.
> Товарищ вы тоже уже не раз слова передёргивали , Царёв благодорил тех людей из правогосектора которые пришли вместе с остальным правым сектором его бить не дали его прибить окончательно.
> Извини за еврейский ответ. А какие факты показывают реальное существование ДНР кроме зачитанного в ютубе документа и голосования в вестибюле ОГА? Имена исполняющих обязанности ? Декреты?
> Волеизъявление граждан есть! А территориального субъекта невидно. Что собственно Царёв и сказал.
Ну вот и подтвердил, что:
а) Царев заявил о том, что ДНР - это пустышка. Следовательно протест бессмысленен.
б) Ты с Царевым согласен.
> Вы можете объяснить какие конкретно политические задачи решает Царев?
1. Представляет на укро-ТВ точку зрения Юго-Востока. В Донецке он как раз об этом с местным руководством ДНР и говорил.
2. Демонстрирует той куче неактивных украинцев, сидящих у экранов ТВ, что "свободные добровольные выборы" от Хунты - это фикция. Что кандидату, идущему против Хунты, от Юго-Востока не дадут не то, что изложить свою точку зрения, но и будут физически расправляться.
3. Демонстрирует ЕС и прочим "международным наблюдателям" вместе с их СМИ, что более менее активный кандидат от Ю-В будет затыкаться всеми доступными методами. Вплоть до физической расправы. А для того же ЕС - "правильная картинка" много значит. Историю с приключениями Царёва полностью замолчать не удастся.
Поясню этот пункт 2 и 3 чуть подробнее:
а) хунте нужен для экрана типа представитель Юго-Востока. На эту цель регионалами (под контролем хунты) был назначен Добкин. Мы тут сколько угодно можем говорить, что он к юго-востоку имеет такое же отношение как блохи к собаке, но - в глазах "пересичного украинца"(сидящего сейчас на жопе ровно и смотрящему зомбоящик) - Добкин, как представитель Партии Регионов, вполне такой себе законный и нормальный представитель Ю-В. Царёв же насрал на решение партии и пошел самовыдвиженцем, чем спутал хунте карты в плане "спокойного технического кандидата от Ю-В.
б) не будь того же Царёва, тот же Добкин и ещё кто-то спокойно бы пиарился по зомбоящику как представитель восточных регионов, и зомбоящик сделал бы так, что большинство пассивных украинцев в это бы поверило. Хунте скандал не нужен, это же очевидно.
в) для рядовых "пассивных" украинцев представителем юго-востока на украинском зомбоящике стал уже именно Царёв, и постоянные истории как его пытаются заткнуть последователи Хунты так или иначе формируют в их сознании, что там на востоке, совсем не кучка "отщепенцев", и что их требования совсем не такие, как озвучивают Добкин, Кернес, Немировский и иже с ними.
Уберём из текущей ситуации Царёва, и Хунта может смело говорить по зомбоящику, что большинство разделяет позицию Добкина.
Ещё раз, Царёв помогает показывать картинку на всю Украину, что будь какое иное мнение помимо угодного Хунте, тут же подавляется, вплоть до физической расправы. И Хунта его никак убрать из эфира не может, т.к. он - "кандидат", которого хунта сама и "легализовала". И совершать официальные поездки по Украине тоже запретить не может.
У нас нет собственного укро-СМИ, следовательно нужно пробивать непрерывный инфо-поток позиции майдауна на их же каналах.
А чисто военные задачи и без него вполне успешно решаются.
И потому, пока он действует на нашей стороне, мы (в особенности наши СМИ) должны наоборот, при мало-мальском наезде майданутых или при физическом воздействии на него - нужно поднимать вой о том, что честные выборы не возможны, что хунта затыкает неугодных ей кандидатов и т.д.
А после Победы уже и будем разбираться, кто сделал больше а кто меньше.
>А после Победы уже и будем разбираться, кто сделал больше а кто меньше.
Речь не про то чтобы мериться "заслугами", а про то что царев может оказаться вторым януком или еще хуже. И такого "лидера юго-востока" подпусккть к реальному управлению процесса как минимум рисковано. И судя по событиям и словам риск очень высок. А в юговостоке свои лидеры и без царева есть. Об этом говорит перечень СДЕЛАННОГО. Этот факт железобетонно подтверждает наличие руководящего центра. В таком ключе царев не только подозрителен, но и фактически - бесполезен.
Ты бы прочитал, про что я писал. Внимательно. Речь не про Лидера, речь про "дипломатического представителя" от Ю-В в инфосфере Киева.
Если всё ещё не понятно, скажу проще: Царёв не управляет, Царёв - озвучивает.
И да, советы давать всё равно бессмысленно: какая бы ни была у него роль - она уже давно определена.
"Диванным войскам" же нужно создавать необходимый информационный фон о беспределе майданутых.
>Ты бы прочитал, про что я писал. Внимательно. речь не про Лидера, речь про "дипломатического представителя" от Ю-В в инфосфере Киева.
>Если всё ещё не понятно, скажу проще: Царёв не управляет, Царёв - озвучивает.
Если все еще не понятно, скажу проще: царев не управляет, а выпячивает себя как лидера юго-востока, и озвучивает ровно то что выгодно ему и его гипотетическим хозяевам. Что касается "Царев - озвучивает" - возникает масса вопросов. Что он озвучивает? Кому? Когда? Ответ - в разных ситуациях он интерпретирует по разному, в части ключевых вопросов, способных четко его проявить - сьезжает. Такой рупор нахер не нужен, потомучто даже не понятно на чьей он стороне.
Доводы же "если бы небыло царева то..." - надуманые. Люди и без наличия царева способны понять кто такой добкин и что представляет из себя цирк с выборами.
А что пояснять? Царёв был в Донецке, общался с руководителями ДНР, после чего отправился в своё дальнейшее турне. Учитывая что дончане к нему хорошо относятся и считают "своим" - думаю его действия согласованы. Я регулярно общаюсь с людьми из Одессы, Харькова, Донецка, большая часть из которых занимается делом. И там считают в большей или меньшей степени, что Царёв работает на них.
А про диванных...
Все кто хотел и мог что-то сделать так или иначе уже записались в народные дружины.
Зато советы "как и что правильно делать", "этому верить а этому нет" в основном слышно либо из России, либо от людей сидящих дома и заявляющих "я выйду когда что-то серьёзное будет. А марши, дружины, тренировки - это баловство".
Достало. Тем более, что в Краматорске сейчас форменный писец происходит. А в Одессе формируют полным ходом типа-спецподразделение "Шторм" из приезжих бандерлогов. да и на въезде в город гаишники делают блокпосты.
И для меня лично один такой действующий Царёв ценнее, чем пучок домашних советчиков. Как-то так.
>А что пояснять? Царёв был в Донецке, общался с руководителями ДНР, после чего отправился в своё дальнейшее турне. Учитывая что дончане к нему хорошо относятся и считают "своим"
На видео где царев выступает в Донецке его чуть ли не освистали. На вопрос поддерживает ли он хунту он не ответил. Под "к нему хорошо относятся и считают "своим"" ты имел в виду именно это?
> - думаю его действия согласованы.
С хунтой? или с кем? Или и с теми и с другими, в зависимости от того у кого он гостит.
>Я регулярно общаюсь с людьми из Одессы, Харькова, Донецка, большая часть из которых занимается делом. И там считают в большей или меньшей степени, что Царёв работает на них.
Каким делом занимаются люди из Донецка, Харькова, Одессы, на которых работает царев? Каким делом в ключе борьбы с хунтой занят лично ты?
>А про диванных...
>Все кто хотел и мог что-то сделать так или иначе уже записались в народные дружины.
записался или работает в рядах народно-освободительного движения Украины?
>Зато советы "как и что правильно делать", "этому верить а этому нет" в основном слышно либо из России, >либо от людей сидящих дома и заявляющих "я выйду когда что-то серьёзное будет. А марши, дружины, >тренировки - это баловство".
Кто тебе про какие тренировки давал советы? Обрати внимание, кроме тебя про это вообще никто тут не писал.
>Достало. Тем более, что в Краматорске сейчас форменный писец происходит. А в Одессе формируют >полным ходом типа-спецподразделение "Шторм" из приезжих бандерлогов. да и на въезде в город гаишники >делают блокпосты.
Какое отношение это имеет к данной конкретной теме? Или ловко уводишь обсуждение в сторону?
>И для меня лично один такой действующий Царёв ценнее, чем пучок домашних советчиков. Как-то так.
Да это понятно, что для тебя это так.
>ps. прошу прощения за резкость
Тем более, что рассчитывать получить подробный ответ на вопрос типа "каким делом заняты люди" и "каковы мои задачи" учитывая что большинству светит статья за сепаратизм - это как минимум наивно.
Скажу лишь, что "нам тут очень ценно Ваше мнение"(с)
То есть прикрываясь тем, что "большинству светят сроки" ты не ответил ни на один поставленный вопрос.
Тактика идеально копирует тактику царева сьезжать с прямых вопросов.
При этом свое участие в национально-освободительном движении ты ловко не обозначил.
То есть я не идиот, который неизвестному провокатору(?) будет давать лишнюю информацию.
То что можно, я уже выкладывал (включая видео которое снимал сам).
Тактика Царёва - это делать что можно и при этом не сесть в турму. Мне такая тактика подходит. А теперь ты обозначь, кто ты такой, чтобы я перед тобой тут ответ держал?
"С нами с 14.02.2014" - и как-то очень недавно ты зарегистрировался, а уже требуешь конкретной информации и отчёта. Подозрительно это.
"Вы чьих сами будете?"(с)
> 1. Представляет на укро-ТВ точку зрения Юго-Востока. В Донецке он как раз об этом с местным руководством ДНР и говорил.
Он не озвучивает точку зрения Юго-Востока, он озвучивает свою точку зрения, которая во многом не совпадает с заявлениями антифашистского сопротивления. Сам факт широкого доступа к укрТВ без комментариев.
> 2. Демонстрирует той куче неактивных украинцев, сидящих у экранов ТВ, что "свободные добровольные выборы" от Хунты - это фикция. Что кандидату, идущему против Хунты, от Юго-Востока не дадут не то, что изложить свою точку зрения, но и будут физически расправляться.
> 3. Демонстрирует ЕС и прочим "международным наблюдателям" вместе с их СМИ, что более менее активный кандидат от Ю-В будет затыкаться всеми доступными методами. Вплоть до физической расправы. А для того же ЕС - "правильная картинка" много значит. Историю с приключениями Царёва полностью замолчать не удастся.
Т.е. Царев, на самом деле, срывает выборы?
> Поясню этот пункт 2 и 3 чуть подробнее:
Помимо Царев и Добкина есть еще Тигипко. Все они работают на одном электоральном поле, разрывая его. У Царева специализация на наиболее радикальном сегменте, отсюда и все события последних дней.
Все ваши построения чего-то стоят только если Царев в последний момент снимется с выборов, если же он пойдет до конца, то все эти "хитрые схемы" окажутся не более чем гнилым отговорками.
P.S. То, что банда не может лишить Царева доступа в свои СМИ - это очень сильный тезис.
Царёв создаёт необходимую картинку. Только и всего. Сам он заявлял не раз, что снимется по первому требованию руководства ДНР.
Правда ли это, а чёрт его знает. Да даже если и не снимет - сопротивление уже негласно объявляло, что выборы бойкотируются. Правильно это или нет - уже не важно, раз приняли такое решение, значит нужно ему следовать.
На данном этапе он(царёв) за нас, потому имхо и нужно на данном этапе его поддерживать. (точнее не самого его, а то как хунта действует против него).
Голосовать за него и раньше мало кто собирался, а из тех кто сопротивляется - его поездки мало колышут. Выборы в любом случае если и будут, то либо на условиях предложенных МИД РФ (и сопротивлением), либо Сопротивление задавят и выборы будут под диктовку Хунты. А в этих случаях будет всё уже по другому, да и кто такой Царёв прояснится окончательно.
Update.
Также почитай мнение Путника о нём на его страничке, например "Человек и Муравейник".
> То есть я не идиот, который неизвестному провокатору(?) будет давать лишнюю информацию.
> То что можно, я уже выкладывал (включая видео которое снимал сам).
>
> Тактика Царёва - это делать что можно и при этом не сесть в турму. Мне такая тактика подходит. А теперь ты обозначь, кто ты такой, чтобы я перед тобой тут ответ держал?
> "С нами с 14.02.2014" - и как-то очень недавно ты зарегистрировался, а уже требуешь конкретной информации и отчёта. Подозрительно это.
> "Вы чьих сами будете?"(с)
Отличный ход! Когда нет аргументов - смелый перевод разговора на личности. Нечем ответить - озвучь подозрение что собеседник - засланный! :):):)
Вкрапление про Царева - очень интересное. Т.е. хунте можно говорить что ДНР - пустышка, а в ДНР говорить что он их "лидер". И такая тактика тебе подходит.
Судя по твоим постам действительно, такая тактика тебе подходит.
>Царёв создаёт необходимую картинку. Только и всего. Сам он заявлял не раз, что снимется по первому >требованию руководства ДНР.
>Правда ли это, а чёрт его знает. Да даже если и не снимет - сопротивление уже негласно объявляло, что >выборы бойкотируются. Правильно это или нет - уже не важно, раз приняли такое решение, значит нужно >ему следовать.
Конечно, царев враг или нет - какая разница? верно тебя понимаю? Кинет или не кинет? да все равно.
Тебе такая тактика подходит.
>На данном этапе он(царёв) за нас, потому имхо и нужно на данном этапе его поддерживать. (точнее не >самого его, а то как хунта действует против него).
>Голосовать за него и раньше мало кто собирался, а из тех кто сопротивляется - его поездки мало колышут. >Выборы в любом случае если и будут, то либо на условиях предложенных МИД РФ (и сопротивлением), либо >Сопротивление задавят и выборы будут под диктовку Хунты. А в этих случаях будет всё уже по другому, да >и кто такой Царёв прояснится окончательно.
На данном этапе яйценюх обещал не притеснять русское население на Украине - поддержи его, он же на данном этапе "за нас". а кинет или не кинет - это потом решится.
Тебе сколько лет?
>Update.
>Также почитай мнение Путника о нём на его страничке, например "Человек и Муравейник".
Почитай кто такой путник, а потом советы давай.
Твое упорное пропихивание царева говорит о двух вариантах - либо ты сознательно это делаешь либо ты мал возрастом и умом.
Сейчас, сейчас
Товарищ вы тоже уже не раз слова передёргивали , Царёв благодорил тех людей из правогосектора которые пришли вместе с остальным правым сектором его бить не дали его прибить окончательно.