Капитализм на Руси - всё

top.rbc.ru — Минфин поддерживает предложение Следственного комитета России (СКР) прописать в Налоговом и Уголовном кодексах прямой запрет на злоупотребление правом в сфере налогообложения. Срок будет грозить, в частности, за оптимизацию налогов через вывод прибыли в офшор.
Новости, Политика | Малиновая Харя 18:45 09.04.2014
30 комментариев | 84 за, 4 против |
Egor Motygin
дурачок »
#1 | 18:50 09.04.2014 | Кому: Всем
Капитализм всё - это когда происходит революция и устанавливается диктатура пролетариата.
#2 | 18:53 09.04.2014 | Кому: Egor Motygin
А если бабло нельзя увести в демократическое далеко, есть ли смысл в накоплении капитала в этой стране!!!

П.С. Ты разницу между экономической и политической системами улавливаешь?
#3 | 19:01 09.04.2014 | Кому: Egor Motygin
> Капитализм всё - это когда происходит революция и устанавливается диктатура пролетариата

Между "капитализм всё" и диктатурой пролетариата (т.е. путь к социализму) - ещё много разного пролегает.
#4 | 19:17 09.04.2014 | Кому: Egor Motygin
А что такое "диктатура пролетариата" ? Свой заводик можно будет построить?
#5 | 19:19 09.04.2014 | Кому: Всем
пролетариат, или интеллигенция или там "рабочий класс" не являются предсуществующими. Т.е. человек не становится рабочим классом только потому-что работает на заводе. Врач не лечащий ребенка без взятки - не интеллигент. Чиновник обслуживающий буржуя - не полетариат. Все это культурные конструкции. Которые созидаются деятельностью людей.

Классовая стратификация неуместна и лишь местами совпадает с реальностью. Люди из одного социального класса могут быть и говном нации и совестью. Рачинский или Энгельгардт люди с гербами на задницах - совесть нации, как и Стаханов или Чапаев или Буденный. Шолохов или Шукшин - интеллигенция. А Шендерович какой-нибудь или Бухарин или пролетарий Чубайс - говно нации.

Вот сегодня некая общность узурпировала звание "интеллигенции" - народ им подобрал "креаклы" . Потом такие-же швондеры узурпируют "пролетариат". К чему эта ахинея про диктатуру пролетариата?
#6 | 19:31 09.04.2014 | Кому: Всем
на сегодня известна мне одна социальная общность адекватно описывающая врага - "креаклы"
во время гражданской людям была известная другая общность "буржуи" - лучше всего ее законспектировал Пришвин:

" Без всякого сомнения, это верно, что виновата в разрухе буржуазия, то есть комплекс «эгоистических побуждений», но кого считать за буржуазию? "
"Буржуазией называются в деревне неопределенные группы людей, действующие во имя корыстных побуждений"
#7 | 19:36 09.04.2014 | Кому: Малиновая Харя
>Капитализм на Руси - всё

Борьба с офшорами - это борьба с периферийным статусом России в современной империалистической системе, а не с самим капитализмом.
#8 | 19:48 09.04.2014 | Кому: Всем
Чего всё то? Частную собственность на средства производства отменили?
#9 | 19:59 09.04.2014 | Кому: X-hero
> Частную собственность на средства производства отменили

а чем она тебе жить мешает в приципе? для многих людей это способ реализации когнитивной активности. и ее вполне можно контролировать.
хорош бредить уже. на этом союз зубы сломал, а вы опять грабли достаете.
#10 | 20:13 09.04.2014 | Кому: dinama
А мне и не мешает.
Egor Motygin
дурачок »
#11 | 21:31 09.04.2014 | Кому: Srg_Alex
> Между "капитализм всё" и диктатурой пролетариата (т.е. путь к социализму) - ещё много разного пролегает.

Диктатура пролетариата - уже социализм. Капитализм - всё только тогда, когда оная диктатура наступает.
Egor Motygin
дурачок »
#12 | 21:36 09.04.2014 | Кому: dinama
> Т.е. человек не становится рабочим классом только потому-что работает на заводе.

Он становится рабочим тогда, когда становится непосредственным производителем материальных благ. Кури источники.

> Классовая стратификация неуместна и лишь местами совпадает с реальностью.


Это у тех, кто не понимает разницы между классификацией и стратификацией. Кури источники.

> К чему эта ахинея про диктатуру пролетариата?


К тому, что ты не читал ни Гегеля, ни Маркса, ни Ленина. А если читал - то не в том порядке и ничего из прочитанного не понял.
#13 | 22:00 09.04.2014 | Кому: Egor Motygin
> Кури источники.

Курили, курили. Не работает.

>К тому, что ты не читал ни Гегеля, ни Маркса, ни Ленина.


Ты читал?
Egor Motygin
дурачок »
#14 | 22:16 09.04.2014 | Кому: dinama
> Курили, курили. Не работает.

Значит, не курил. Кури. Чисто чтобы не нести лютую ахинею.

> Ты читал?


Да, естественно. Иначе бы не высказывался. Не считаю возможным высказываться по вопросам, в которых ни хера не понимаю.
#15 | 05:04 10.04.2014 | Кому: Egor Motygin
> Чисто чтобы не нести лютую ахинею.

Это серьезный агрумент!!! Впечатляет!
#16 | 06:33 10.04.2014 | Кому: Всем
про все - это круто конечно
#17 | 06:34 10.04.2014 | Кому: Egor Motygin
Как я уже и писал выше - линии размежевания определяются не отношением к средству производства, как и разделение внутри пролетариата - все это зарядка для ума не более того. В каких-то жизненных условиях отличия и общность рабочего нажимающего на кнопки ЧПУ или программиста пишущего программу для ЧПУ могут совпадать, а могут и не совпадать.

Размежевание между соцальными группами продукт культуры. И то, что тебе кажется работающей классовой стратификацией - лишь последствие соответствующей идеологической обработки. Размежевание - культурная конструкция. Линии раздела становятся видимы в процессе размежевания, когда люди начинают думать, кто он и кто "они". И как и в любой культурной конструкции тут первична культурная, духовная составляющая. А не "бытие определяющее сознание".

Если ты этого до сих пор не понял, в отличие от Ильича - то ты просто несешь лютую ахинею или сознательный враг объединения народа против упырей (креаклов и "буржуев" по Пришвину).
Egor Motygin
дурачок »
#18 | 07:02 10.04.2014 | Кому: dinama
> Как я уже и писал выше - линии размежевания определяются не отношением к средству производства, как и разделение внутри пролетариата - все это зарядка для ума не более того.

Отношением к средствам производства определяются не "линии размежевания", а классы. Ты этого не поймёшь, не читая Маркса. Прочитай Маркса.

> И как и в любой культурной конструкции тут первична культурная, духовная составляющая.


Повторюсь: ты не читал ни Гегеля, ни Маркса, ни Ленина. А если читал - то не в том порядке и ничего из прочитанного не понял.
#19 | 07:07 10.04.2014 | Кому: Egor Motygin
> Отношением к средствам производства определяются не "линии размежевания", а классы. Ты этого не поймёшь, не читая Маркса. Прочитай Маркса.

От этой классификации никакого толка нет, как не было и во время революции. Учение маркса - наукообразная идеологизироваеная каша с апологией капитализма, включающая с себя неопровержимые утверждения, отрицание религии, и просто грубые ошибки. Ее задача - свержение национальных властей в угоду английскому буржую.

>Повторюсь: ты не читал ни Гегеля, ни Маркса, ни Ленина. А если читал - то не в том порядке и ничего из прочитанного не понял.


Это очень, очень серьезный аргумент!!!
Egor Motygin
дурачок »
#20 | 07:37 10.04.2014 | Кому: dinama
> От этой классификации никакого толка нет, как не было и во время революции.

Смысл классификации - в изучении общества. Изучать всё общество целиком, без классификации - всё равно, что изучать всех живых существ, не разделяя их на классы, и, сравнивая паучка с моржом, делать глубокомысленные выводы о природе тварей.

> Учение маркса - наукообразная идеологизироваеная каша с апологией капитализма, включающая с себя неопровержимые утверждения, отрицание религии, и просто грубые ошибки.


Повторюсь: ты не читал ни Гегеля, ни Маркса, ни Ленина. А если читал - то не в том порядке и ничего из прочитанного не понял.

А так как ты продолжаешь, не зная ничего о марксизме, нести ахинею с умным видом, можно сделать вывод, что читать и не собираешься.
#21 | 07:40 10.04.2014 | Кому: jf-3k
> Борьба с офшорами - это борьба с периферийным статусом России в современной империалистической системе, а не с самим капитализмом.
>

[censored]
#22 | 08:01 10.04.2014 | Кому: Egor Motygin
> Смысл классификации - в изучении общества. Изучать всё общество целиком, без классификации - всё равно, что изучать всех живых существ, не разделяя их на классы, и, сравнивая паучка с моржом, делать глубокомысленные выводы о природе тварей.

Разумеется. Только общество, в отличие от биологии результат не генетического развития или каких-то "неумолимых законов" а результат человеческой деятельности, которая осуществляется исходя из какого, пусть и простого, но плана. Разные общества развиваются по разному. Есть общества традиционные вошедшие в индустриализацию, например. Вот и классификация по отношению к средствам производства не дает ничего для изучения общества. Особенно когда стоит задача не изучить общество а свергнуть Прусскую монархию и установить власть английского буржуя.

Рабочий класс - это большая социальная группа. Со своим жизнеустройством и культурой. Уничтожение и создание рабочего класса такая-же кропотливая работа как и любая другая. А не результат неотвратимого развития или всесильной теории. И дело в не отношении к средствам производства.

Вот посмотри эту статью: "Дискредитация рабочего класса во время перестройки"[censored]
#23 | 09:20 10.04.2014 | Кому: Малиновая Харя
>ШТА

[censored][censored]
#24 | 10:54 10.04.2014 | Кому: jf-3k
Слишком уж тонкие материи привлекаете, мсье.
Есть мнение, что все гораздо проще: нужно собирать больше налогов. С этой целью и затеяли деофшоризацию.
#25 | 11:21 10.04.2014 | Кому: Малиновая Харя
> Слишком уж тонкие материи привлекаете, мсье.
> Есть мнение, что все гораздо проще: нужно собирать больше налогов. С этой целью и затеяли деофшоризацию.

Сударь, я полностью с вами согласен. Однако, позволю себе обратить ваше внимание на объективность происходящих процессов. Ибо дождь идёт не от вытащенного на променаде зонта, а, напротив, зонт используется вследствие идущего дождя. Таким же образом, деофшаризация есть преодоление периферийного положение нашей экономики, в независимости от того, интерпретируют ли так этот процесс его проводящие.
#26 | 07:04 11.04.2014 | Кому: jf-3k
> Таким же образом, деофшаризация есть преодоление периферийного положение нашей экономики, в независимости от того, интерпретируют ли так этот процесс его проводящие

Нет. Если офшорные бабки будут трнсформироваться в проекты по типу шубохранилища Якунина, о развитии здесь речи не будет. Кроме того, чтобы заставить платить налоги и вернуть деньги, надо сделать несколько больше: заставить все это работать во благо общества, а не отдельных лиц.
#27 | 08:55 11.04.2014 | Кому: Всем
>надо сделать несколько больше: заставить все это работать во благо общества, а не отдельных лиц.

Конечно. Надо завязывать совсем с капитализмом совсем.
#28 | 12:46 11.04.2014 | Кому: jf-3k
> Надо завязывать совсем с капитализмом совсем.

Вперёд! Завязывай!
#29 | 13:47 11.04.2014 | Кому: Малиновая Харя
> > Надо завязывать совсем с капитализмом совсем.
>
> Вперёд! Завязывай!

По мере сил.

А вотт на Украине уже :
Например, в декларации о создании Харьковской Народной Республики, помимо прочего, указывается, что в Республике будет запрещено использование чужого труда и установлен приоритет коллективных форм собственности.
А в декларации о суверенитете Донецкой Народной Республики говорится:
"Народ Донецкой Народной Республики имеет исключительное право собственности на землю, её недра, воздушное пространство, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Республики... Республика обеспечивает условия для свободного развития и защиты конституционно признанных форм собственности, которые исключают присвоение результатов чужого труда, при приоритетном значении коллективных форм".

[censored]
#30 | 15:10 11.04.2014 | Кому: jf-3k
> в Республике будет запрещено использование чужого труда и установлен приоритет коллективных форм собственности

Ну-ну.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.