> Где когда и как начальник колонии "обрек целую планету на смерть"? Факты, пожалуйста. Ненадо выдумок и домыслов - только факты.
Мега дерево связывало нави с планетой.
> Еще раз, укажи где и когда полковник применял тактику "выжженой земли"? Факты, пожалуйста. Ненадо выдумок и домыслов - только факты.
Напав на оматикайя.
Кстати, по ходу полковник цитирует генерала времён гражданской войны, впервые применившего означенную тактику против гражданских белых. Даже по тем временам это было запредельной жестокостью.
> И все таки, камрады!
> Кто может объяснить, синдром этого обиженного эммигранта?
> Ну уехал ты на ПМЖ в солнечную Флориду, ну и кушай апельсины!
> Зачем срать на свою Родину?
> Ох, блин - такая интересная дискуссия намечалась. Отличного долбоёба откопали, препарировать уже начали...
>
> Так нет же - надо опять всё свести к аватаросрачу. :(((
>
> З. Ы. Не предатель! [отвратительно кривляется]
Ты это, комрад, подожди немного - там Камерон аватар 2 обещал.
Блин, так и не посмотрел - не удосужился флеш плеер обновить. Приду домой - заценю.
> Что теперь делать?
Хер знает, не могу пока предметно ответить :)
> Снято что бы ты подумал так, а в голову тебе знести совсем другое.
Ну не знаю, камрад, когда это ложится на мое поле знаний - я вижу агрессоров-американцев и их жертв, в прямой аналогии с текущей политической ситуацией. Может быть, у других это не так.
НО! Будем считать, что ты меня победил в этом споре - не будем уходить от основной темы. :)
Насчет Джека Сцалли. Скажу так - я не пытаюсь его оправдать. НО! Все же в результате долгого обдумывания и переосмысления фильма пришел к пока еще не однозначным выводам: 1. фильм выбивает пропагандистские козыри у американской военщины и 2. решение военных в фильме бомбить мозг планеты - просто дичайшее варварство - что японцы в Нанкине или конкистадоры, уничтожающие уникальнейшую цивилизацию ацтеков. Если изучить действие этого "Соляриса" - можно было бы получить намного больше выгоды чем от анобтаниума. Это же какая вычислительная мощность.
Я не выступаю за предательство - я больше выступаю ПРОТИВ! варварства!.
Теперь про СССР. Да сказочный далбаеб по ссылке - далбаеб конченный.
Однако, надо иметь в виду, что действительно в СССР фактически отсутствовал нормальный, здоровый потребительский рынок и индустрия развлечений. Камрады, родившиеся в 70-80х подтвердят, что в конце 80-нач. 90х был просто бум помешанности на иностранном - жвачках, фильмах-боевиках, машинах, соках (помните, какая очередь была в 1-й максрональдс в Москве). А я до сих пор вспоминаю, как с пацанами заглядывали в окна редких еще тогда иномарок. "Ух ты (да, тогда еще говорили "ух ты", а не "вав") какой спидометр. И часы электронные светятся! Вот это фирма".
Ну, для 9-13 летних пацанов это простительно.
Удивляет другое, что взрослые уже люди, врачи там или другой профессии, родители, мамы и папы так и остались конченными малолетними дурачками и лизоблядями, для которых блеск и яркая мишура иностранного фантика осталась дороже всего родного и близкого - конечно, не идеального, но своего.
И еще более удивительно, вернее, уже просто отвратительно, что такие блюди не могут понять разницы между разнообразием товарного ассортимента вместе с нищетой и нижайшим уровнем жизни (РФ), и развитой сверхдержавой с передовой наукой и промышленностью, с социальным обеспеченим и моральными устоями, но с отсутвием "сорокаодного сорта колбасы". Вот и выростают вотт такие вотт мрази[censored] .
Но с этим надо бороться!!!
> Ты думаеш, что в фильме люди-амеры, а аборигены-иракезы?
>
> И американские денежные мешки дали денег на подобный идеологический высер себе же на голову?
>
> Не смешите мои тапки, они и так разбегаются (с)
>
> Аллюзия гораздо глубже и прозаичнее одновременно - злобные люди-это бывший СССР, а нынче Россия, аборигены-это бывшие братские республики, навроде грызунов и прибалтов.
>
> А америкосиия - это божественный дух природы, которому до посинения бьют поклоны и молятся аборигены и который помогает забороть людишек в трудную минуту. >
> Именно так ведется пропаганда, агитация и идеологическая война. Именно под такой посыл выписываются по 400 млн баксов. А на обсирание своей Родины денег мешками из бюджета отгружают в совсем другой стране. Всяким там Федям с Михалковыми.
> Где когда и как начальник колонии "обрек целую планету на смерть"? Факты, пожалуйста. Ненадо выдумок и домыслов - только факты.
> Еще раз, укажи где и когда полковник применял тактику "выжженой земли"? Факты, пожалуйста. Ненадо выдумок и домыслов - только факты.
>> Это так. Мне не удаётся жить в линейном, чёрно-белом мире.
> Ты в нем сейчас живеш и не можеш из него выглянуть. Потому и не понимаеш.
Честное слово, не думаю, что американцы и другие настолько глубоко задумаются после просмотра фильма. Просто я общался с иностранцами на эту тему. Говорил об мнениях, популярных в рунете. А они мне: "Ой, да я так и не задумывался"....
>> Уже. Оно наехало на Гриффина (только не знаю которого из них - на Питера, на Стьюи, или на Криса.)
>
> Осталось дождаться момета когда оно замочит Кенни, и можно линчевать! :)
Не раскрыта тема государственного антисемитизьму - гражданина Шлонского не растреляли.
> По итогу Шерман выполнил свою боевую задачу и осуществил захват Саванны.
>
> Хотя с точки зрения либерастов нужно было быть гуманным и дать уничтожить собственную армию, да.
[Немного охреневая] Камрад, ты так яростно обличаешь Джейка Салли, что создается впечатление, что он у тебя на Пандоре кого-то из родственников грохнул. Ты чего? Или это ты стебешься?
> Продублирую свой ответ на этот высер из оригинальной темы:
>
>> По пунктам. Вам хотя бы приблизительно известно, по сколько лет стояли в очередях за этими бесплатными квартирами?
>
> Конечно, гораздо дольше, чем нужно сейчас, чтобы накопить на собственную, исходя из средней з/п в 17 т.р. по РФ!!! (Ведь всем известно,[censored] она из себя на самом деле представляет.)
>
>> Масса людей была лишена ПРАВА НА ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ
>
> И только поэтому советские люди плодились как кролики!!!
>
>> только потому что скотское государство содержало людей как скотину в стойле.
>
> Зато как здорово, что сейчас это скотское государство разрушено, и люди свободно вымирают миллионами!!!
>
>> Про бесплатное образование пиздеть не надо.
>
> Говно вопрос! Твой пиздёжь гораздо увлекательнее! Например, взять, соврать в одном предложении и тут же себя разоблачить - в другом:
>
>> В США среднее образование тоже бесплатное. Коммьюнити колледж стоит копейки.
>
> В одном - "бесплатное", а в другом внезапно что-то все-таки "стоит". Так держать, жги еще!
>
> И всем известно, что США - это страна победившего принципа равных возможностей, и уровень образования везде одинаковый, что в "коммьюнити колледж", что в частных -[censored] так ведь?
>
>> Что касается СССР, то там и не мого быть платного высшего образования, потому что людям с трудом хватало на жратву. Из чего им было платить, если у них и так всё отобрали и оставили средств лишь на самую невзыскательную еду и самую дешевую одежду.
>
> Конечно! Вот в Африке вообще без одежды бегают да подножным кормом питаются - так всем известно, что там бесплатное высшее образование, превосходящее все зарубежные аналоги!
>
>>> Теперь про медицину. ...
>
> Вот оно что?! Так вот в чем причина возмутительной продолжительности жизни в проклятом совке!
>
> Хорошо хоть сейчас все наладилось - тупые совки стали жить на десять лет меньше!
>
>> Про уверенность в завтрашнем дне хорошо было бы поспрошать моего двоюродного деда, полковника медицинской службы, фронтовика. Как он китель свой вешал в ординаторской военного госпиталя, где были врачи. Чтобы в случае ареста можно было пойти забрать китель и успеть сказать коллегам "за мной пришли".
>
> А вот мой родной дед (а не седьмая вода на киселе), фронтовик и начальник пожарной охраны (беспартийный), в пятидесятых годах, во время рабочего конфликта с секретарем райкома, послал его на хуй открытым текстом и перевелся в соседний город - и за ним почему-то не "пришли". Как так?
>
>> В скольких военных конфликтах участвовал СССР, и сколько десятков миллионов людей при этом погибло - почитай хоть самый завалящий учебник истории. И заодно разберись, кто виноват в этих конфликтах, кто их истинный зачинщик.
>
> А я всегда знал, что Геббельс был прав!!! Он сразу разоблачил звериную суть болшевизма - это злобный Сталин хотел напасть на невинную Европу!!!
>
>> В России был момент, когда всё могло пойти ладом - было созвано Учредительное собрание, легитимный орган.
>
> Да!!! Когда Временное правительство скинуло царя и созвало Учредительное собрание - это было легитимно! (И неважно, что за время своего правления оно обосралось по полной, не смогло решить ни одного серьезного вопроса, и запустило маховик гражданской войны.) А то, что Советское правительство скинуло Временное и не сохранило его орган власти - это нелегитимно!!!
>
>> Оно вполне могло создать нормальные легитимные органы власти, и Россия продолжала бы быть частью мирового сообщества.
>
> Ой, как же мы без "мирового сообщества", которое может легитимизировать органы нашей власти! Э-э... Кстати, это что за сообщество? Страны "золотого миллиарда", 20% населения Земли?
>
> И это большевики нам не дали туда попасть? Ах, сволочи какие! Хорошо хоть сейчас их скинули, и мы уже вот-вот войдем в Мировое Сообщество (tm)! Оно ведь так в нас заинтересовано, помогает что есть сил - страна богатеет с каждым годом, плюс нас заботливо окружает сеть военных баз этого сообщества - чтобы защитить нас от возможных агрессоров.
>
>> Но террористы не дали ему отработать и выполнить свою миссию. Они захватили власть и создали государство, которое целиком держалось на терроре. Кончился террор - кончилось и государство.
>
> Вон оно как! А я-то думал, большевики воплотили в себе волю к государственному строительству на основании принципов, которые поддерживало подавляющее большинство населения... А они, оказывается, просто всех запугали! Странно только, почему у белых не получилось всех запугать, ведь они старались даже сильнее?
>
>> Вам бы слюни во рту держать научиться, прежде чем разевать пасть и реветь как идиот.
>
> Ух ты! Это в его посте написано, что он так делает? Или ты с воображаемыми картинками в своей голове разговариваешь?
Камрад! Ты просто обязан запостить это в форум того членского!!!!
Ладно, и хуй с ним. Давай я признаю, что Салли нехороший человек, о`k? Взамен ты таки расскажешь мне: правы амеры, ведя себя, как люди в "Аватар"е или нет?
P.S. Давай, ты не будешь оценивать моё знание истории и называть меня "молодой человек", ага? А я, не буду называть тебя охреневшим мальтузианцем.
> Люди в Аватаре ведут себя чрезвычайно сдержано - уже около 15-25 лет терпят синих аборигенов и их дурацкие выходки, затевают программы контактов (см. те же аватары) вбухивая в это огоромные деньжищи, несут аборигенам медецину, знания (см.школа), а по итогу провала всех направлений (с подачи самих аборигенов) просто их терпят и не трогают.
Камрад, да ты стебёшься что ли? Терпят?! Блядь, да это же не их планета! Ты фильм точно смотрел (без подъёба): нави не нужна земная медицина, нави не нужны земные знания - их цивилизация построена по абсолютно другому принципу. Кстати, ты упоминал о допах к фильму - школьников перестреляли охуевшие чоповцы, просто за то, что детишки что-то нарисовали на вездеходе. Именно после этого понадобились аватары - людям, убившим их детей, нави больше не доверяли (логично, правда?).
> Кроме того, после провокации Джейка, не сжигают живьем всю деревню (что было бы вполне логично - дабы не оставлять под боком живых врагов жаждущих мести), а гуманно выкуривают их газом и только потом валят дерево, оставив аборигенов живыми. В эпизоде только один убитый абориген - долго вошкавшийся возле дерева вождь, которого щепкой закололо.
Я понял, почему ты так и не ответил на мой вопрос, по поводу твоего отношения к внешней политике асашай.
Я вас умоляю. Да хватит уже! :)
> Теперь про СССР. Да сказочный далбаеб по ссылке - далбаеб конченный.
> Однако, надо иметь в виду, что действительно в СССР фактически отсутствовал нормальный, здоровый потребительский рынок и индустрия развлечений.
С этим спорить могут только эльфы-коммунисты (есть и такие). Проеб с ширпотребом оказался для СССР критическим.
> Удивляет другое, что взрослые уже люди, врачи там или другой профессии, родители, мамы и папы так и остались конченными малолетними дурачками и лизоблядями, для которых блеск и яркая мишура иностранного фантика осталась дороже всего родного и близкого - конечно, не идеального, но своего.
Это ты о чем, например?
> И еще более удивительно, вернее, уже просто отвратительно, что такие блюди не могут понять разницы между разнообразием товарного ассортимента вместе с нищетой и нижайшим уровнем жизни (РФ),
Не стоит передергивать. Иначе превратишься в Членского со знаком минус.
Суть не только в ассортименте, но и в объеме потребления. Есть объективные факты, на основании которых "мамы и папы" судят о "тогда" и "сейчас":
Данные по розничной торговле из[censored] (таблицы 20.19, 20.21) за 1980, 1990, 2008 годы:
Мясо и птица, тыс. т. ________3153__4741___5556
Изделия колбасные, тыс. т____1582__1533___2680
Масла растительные, тыс. т___370___446____1382
Cыры жирные, тыс. т_________400___445____767
Картофель, тыс. т____________5016__4566___8638
Овощи, тыс. т_______________6494__6238___10335
Плоды и ягоды, включая
виноград, тыс. т_____________1615__3000___5568
дальше в тысячах штук:
Телевизоры цветного изображения_______950____3279___12668
Холодильники и морозильники бытовые____2776___2842___4132
Электропылесосы______________________1756___2891___4919
Автомобили легковые___________________624____971____3290
В плане жратвы и ширпотреба жить стали значительно лучше, не надо себя обманывать. (Учти, что данные абсолютные, то есть в относительном размере на одно рыло рост еще больше, за счет депопуляции).
> и развитой сверхдержавой с передовой наукой и промышленностью, с социальным обеспеченим и моральными устоями, но с отсутвием "сорокаодного сорта колбасы".
А это не видно, пока лично тебя рука рынка не ухватит за яйца. Задумываются немногие, да.
>> А вот интересно - по итогам этого треда кто-нибудь удостоится персонального разоблачения в его днявке?
>
> Уже. Оно наехало на Гриффина (только не знаю которого из них - на Питера, на Стьюи, или на Криса.)
>>> А вот интересно - по итогам этого треда кто-нибудь удостоится персонального разоблачения в его днявке?
>>
>> Уже. Оно наехало на Гриффина (только не знаю которого из них - на Питера, на Стьюи, или на Криса.)
>
> Дык... Ссылка-то по теме не на это, нет?
> Человечество поступает так испокон веков - захватывает новые территории, вытесняя более слабых аборигенов.
> Кричать "это не по человечески!" - это противоречить самому себе.
> Внешняя политика США выражается очень просто - они самые сильные и берут все что им надо. Где можно - разводят и вымогают, где нельзя - берут силой.
> Мое отношение к такой политике резко отрицательное.
> Ну наконец ты меня "подловил"!!!
>
> Я ж тебе сразу писал - давай сравним хуй с трамвайным колесом и на этом все закончим, зачем было весь сыр-бор городить?
Ответил бы на вопрос сразу - ни хера бы и не городили. :)
> Я вас умоляю. Да хватит уже! :)
К слову пришлось. Все больше не буду.
>> Теперь про СССР. Да сказочный далбаеб по ссылке - далбаеб конченный.
>> Однако, надо иметь в виду, что действительно в СССР фактически отсутствовал нормальный, здоровый потребительский рынок и индустрия развлечений.
>
> С этим спорить могут только эльфы-коммунисты (есть и такие). Проеб с ширпотребом оказался для СССР критическим.
>
>> Удивляет другое, что взрослые уже люди, врачи там или другой профессии, родители, мамы и папы так и остались конченными малолетними дурачками и лизоблядями, для которых блеск и яркая мишура иностранного фантика осталась дороже всего родного и близкого - конечно, не идеального, но своего.
>
> Это ты о чем, например?
Я там ссылочку дал. В конце.
>> И еще более удивительно, вернее, уже просто отвратительно, что такие блюди не могут понять разницы между разнообразием товарного ассортимента вместе с нищетой и нижайшим уровнем жизни (РФ),
>
> Не стоит передергивать. Иначе превратишься в Членского со знаком минус.
Ну, да на нефти выезжаем. Загнул немного.
> Суть не только в ассортименте, но и в объеме потребления. Есть объективные факты, на основании которых "мамы и папы" судят о "тогда" и "сейчас":
>
> Данные по розничной торговле из[censored] (таблицы 20.19, 20.21) за 1980, 1990, 2008 годы:
>
> Мясо и птица, тыс. т. ________3153__4741___5556
> Изделия колбасные, тыс. т____1582__1533___2680
> Масла растительные, тыс. т___370___446____1382
> Cыры жирные, тыс. т_________400___445____767
> Картофель, тыс. т____________5016__4566___8638
> Овощи, тыс. т_______________6494__6238___10335
> Плоды и ягоды, включая
> виноград, тыс. т_____________1615__3000___5568
>
> дальше в тысячах штук:
>
> Телевизоры цветного изображения_______950____3279___12668
> Холодильники и морозильники бытовые____2776___2842___4132
> Электропылесосы______________________1756___2891___4919
> Автомобили легковые___________________624____971____3290
>
> В плане жратвы и ширпотреба жить стали значительно лучше, не надо себя обманывать. (Учти, что данные абсолютные, то есть в относительном размере на одно рыло рост еще больше, за счет депопуляции).
Да. Только надо брать во внимание, что многим (особенно не в Москве) очень многое просто не по карману. Хотя да, в общем согласен - понабирались кредитов, как сучка блох, - и на форде "Фокусе" ездим. Да.
>> и развитой сверхдержавой с передовой наукой и промышленностью, с социальным обеспеченим и моральными устоями, но с отсутвием "сорокаодного сорта колбасы".
>
> А это не видно, пока лично тебя рука рынка не ухватит за яйца. Задумываются немногие, да.
> Тобой поставленый вопрос звучал как: "правы ли амеры, ведя себя как люди в Аватаре" - на что я тебе ответил, что сравнение некорректное. Нельзя сравнивать эти два момента, слишком велика разница. Даже если абстрагироваться что мы сравниваем реальность и вымысел.
Ты не предложил адекватной на твой взгляд аналогии.
> Правильно сформулированый вопрос - это уже половина ответа.
Точно.
>> Ну наконец ты меня "подловил"!!!
И не думал. По моему это называется "оговорка по Фрейду".
> злобные люди-это бывший СССР, а нынче Россия, аборигены-это бывшие братские республики, навроде грызунов и прибалтов.
>
> А америкосиия - это божественный дух природы, которому до посинения бьют поклоны и молятся аборигены и который помогает забороть людишек в трудную минуту.
Кажется мы смотрели разные фильмы.
> А вот русские осваивавшие Дальний Восток и Сибирь - они как, по своей земле ходили? Многие чукчи были против, как говорит история.
Ну так попробуй поставить себя на место аборигенов. Называется эмпатия, ага.
> Человечество поступает так последние 70 тысяч лет - захватывает новые территории, вытесняя более слабых аборигенов.
>
> Кричать "это не по человечески!" - это противоречить самому себе.
>
> Внешняя политика США выражается очень просто - они самые сильные и берут все что им надо. Где можно - разводят и вымогают, где нельзя - берут силой.
>
> Мое отношение к такой политике резко отрицательное.
>
> Покажи где здесь "оговорка по Фрейду" и, желательно, уточни что ты имел ввиду под "оговоркой по Фрейду" относительно меня и сказаного мной.
Или одна из установок - не совсем то что предполагалось написать, или я не понимаю, как это может мирно уживаться в одной голове.
> Если ты попробуеш абстрагироваться от эмоций и попробуеш осмыслить фильм логически, то увидиш что я прав и все не так однозначно, мягко говоря.
А краб Сильвестр из "Русалочки" - предатель?
А монстры в "Чужом" - образ русских?
Извини камрад - больше не могу.
З.Ы. Я тебе не хамил, хотя и хотелось.
[втыкает вилку от вентилятора в розетку]
А вот еще - "Властелин Колец"...
Мордор, он - СССР или гитлеровская Германия?
И гномы там - они евреи или просто непонятно кто???
> [втыкает вилку от вентилятора в розетку] > А вот еще - "Властелин Колец"...
> Мордор, он - СССР или гитлеровская Германия?
> И гномы там - они евреи или просто непонятно кто???
Евреи-шахтёры, это было бы сильно, гениальная творческая находка.
>> [втыкает вилку от вентилятора в розетку] >> А вот еще - "Властелин Колец"...
>> Мордор, он - СССР или гитлеровская Германия?
>> И гномы там - они евреи или просто непонятно кто???
>
> Евреи-шахтёры, это было бы сильно, гениальная творческая находка.
>> А краб Сильвестр из "Русалочки" - предатель?
>
> Ты предлагаеш сравнить многомиллиардный блокбастер, прокатившийся по всему миру паровым катком с диснеевским мультиком?
>
> Это такая шутка юмора?
>
>> А монстры в "Чужом" - образ русских?
>
> Позвольте, это ты предложил проводить аналогии где русские,[censored] А теперь вот вопросы непонятные мне ставиш. Нехорошо.
>
>> З.Ы. Я тебе не хамил, хотя и хотелось.
>
> Я тоже старался не хамить, если где несдержался - извини.
Извините, что встреваю, но раз "аватар" вызывает такие эмоции, может его просто не смотреть?
Я вотт не смотрел, ибо - неинтересно.
>>> [втыкает вилку от вентилятора в розетку] >>> А вот еще - "Властелин Колец"...
>>> Мордор, он - СССР или гитлеровская Германия?
>>> И гномы там - они евреи или просто непонятно кто???
>>
>> Евреи-шахтёры, это было бы сильно, гениальная творческая находка.
>
> Эх, все опошлил!!!
Почему? Шахтёров у меня в семье например не было, а вот сварщик - шестого разряда + сантехник - мой папА лично. Дед на поезде отьездил - сначала связистом, потом бригадиром. Тоже чай не интеллигенты!
Правда там где то доктор ядерщик затесался, но это нещитово!!!
>>> А краб Сильвестр из "Русалочки" - предатель?
>>
>> Ты предлагаеш сравнить многомиллиардный блокбастер, прокатившийся по всему миру паровым катком с диснеевским мультиком?
>>
>> Это такая шутка юмора?
>>
>>> А монстры в "Чужом" - образ русских?
>>
>> Позвольте, это ты предложил проводить аналогии где русские,[censored] А теперь вот вопросы непонятные мне ставиш. Нехорошо.
>>
>>> З.Ы. Я тебе не хамил, хотя и хотелось.
>>
>> Я тоже старался не хамить, если где несдержался - извини.
>
> Извините, что встреваю, но раз "аватар" вызывает такие эмоции, может его просто не смотреть?
> Я вотт не смотрел, ибо - неинтересно.
Я тоже только недавно посмотрел, и только из за 3D попробовать. -Прикольно!
Джейк Салли - предатель, цветы яркие, жЫвотные опасные. Пару раз дёргался - в лицо летели газовые гранаты и мухи.
Сейчас, сейчас
Камрад, я вижу - так. И[censored]
> И американские денежные мешки дали денег на подобный идеологический высер себе же на голову?
Хотели как лучше, а получилось как всегда!!!
Серьезно - похуй, на что они деньги давали, получилось - вот так.
P.S. Не уходите от темы Членского!!!