Макфол: Новую холодную войну развязал Путин

top.rbc.ru — "Как и раньше, Кремль использует такие инструменты, как армия, деньги, СМИ, спецслужбы и энергетика для того, чтобы подорвать правительства других государств", - уверен политик. Вотт не перестаёшь удивляться, глядя на этих блядоуствующих...
Новости, Политика | Ворчун 09:13 24.03.2014
28 комментариев | 81 за, 2 против |
#1 | 09:14 24.03.2014 | Кому: Всем
Был дураком, дураком и помрёт.
#2 | 09:16 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Был дураком, дураком и помрёт.
Это не дурость, это запредельный цинизм.
#3 | 09:19 24.03.2014 | Кому: Всем
Су... эм... бл... эм... нехороший человек!
#4 | 09:24 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> Это не дурость, это запредельный цинизм.

А запредельный цинизм - не глупость? Такой цинизм - для подростков характерен: всё он видел, всё он знает, ничем его не удивить, прожил немало (лет 15, для лошади это вообще смертельный срок). Не назовёшь же ты подростков - умными.
#5 | 09:25 24.03.2014 | Кому: Всем
> Макфол: Новую холодную войну развязал Путин

[censored]
#6 | 09:33 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> А запредельный цинизм - не глупость? Такой цинизм - для подростков характерен: всё он видел, всё он знает, ничем его не удивить, прожил немало (лет 15, для лошади это вообще смертельный срок). Не назовёшь же ты подростков - умными.

Дурость, это когда человек не осознаёт что он делает в силу малого опыта или скудоумия. Макфол же, ни разу не дурак, ему государство за такие вещи деньги платит. И всё что он говорит, он говорит исключительно сознательно.
#7 | 09:34 24.03.2014 | Кому: Всем
А ведь я начинаю подозревать, что они искренне верят в то что говорят! Ну не могу я понять, как можно так говорить зная что неправ. Это как смотреть фильм от лица плохого парня - через некоторое время начинаешь ему сопереживать и злиться на тех, кто мешает ему совершить плохой поступок.
#8 | 09:37 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> Макфол же, ни разу не дурак, ему государство за такие вещи деньги платит. И всё что он говорит, он говорит исключительно сознательно.

А я вот поддержу ShSA, что ниже пишет: они искренне верят в то что говорят.
#9 | 09:39 24.03.2014 | Кому: Всем
А старая разве куда-то делась? Совсем обленились. Каждый раз удивляюсь их цинизму и двуличию. И на кого рассчитано? Как же можно так промывать мозги людям, чтобы они такую грубую ложь не замечали?
#10 | 09:41 24.03.2014 | Кому: Всем
> Ну не могу я понять, как можно так говорить зная что неправ.
Прав/неправ в политике категория относительная. Зависит от системы ценностей. С нашей точки зрения, т.е. большинства населения ex-СССР и солидарных граждан, такие заявления может делать только циничная лицемерная тварь. С точки зрения представителя мирового капитала - он истинный боец за [их] мировые ценности.
#11 | 09:53 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> А я вот поддержу ShSA, что ниже пишет: они искренне верят в то что говорят.

С точки зрения капитализма, они всё делают правильно, дуростью здесь не пахнет. А о цинизме я говорю потому, что абсолютное большинство подобных заявлений противоречит аристотелевой логике. Сплошные двойные стандарты.
Вон, один мой знакомый вспоминал сеанс общения с ортодоксальным ешибОтником, не дословно, но суть такая:
"- тварей необрезанных надо мочить!"
"- ну а если к тебе от них ответка прилетит?"
"- а мне-то за что?.."
#12 | 09:55 24.03.2014 | Кому: Всем
Если вонять начали, - значит правильно все делаем !
#13 | 10:17 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> С точки зрения капитализма, они всё делают правильно, дуростью здесь не пахнет. А о цинизме я говорю потому, что абсолютное большинство подобных заявлений противоречит аристотелевой логике. Сплошные двойные стандарты.

Я всё это понимаю и думал так же, до определённого момента, пока лишний раз не увидел глаза этих говорунов и потому изменил мнение: они искренне и убеждённо верят в то, что говорят.
А говорят они дурость. Как и верят в эту дурость.
#14 | 10:37 24.03.2014 | Кому: Всем
> Я всё это понимаю и думал так же, до определённого момента, пока лишний раз не увидел глаза этих говорунов и потому изменил мнение: они искренне и убеждённо верят в то, что говорят.
> А говорят они дурость. Как и верят в эту дурость.

Поставим вопрос иначе: что Макфол с точки зрения его работодателей делает неправильно?
Важно понимать, что у политики абсолютных критериев правильно/неправильно нет. Надо смотреть, насколько предпринятые шаги отвечают поставленным целям. Цели работодателей Макфола известны, все его действия направлены на достижение этих целей.
#15 | 10:43 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> Поставим вопрос иначе: что Макфол с точки зрения его работодателей делает неправильно?

С их точки зрения - всё правильно, никто же и не спорит.
А вот этот дурак убеждён в своих словах.
#16 | 10:48 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> С их точки зрения - всё правильно, никто же и не спорит.
> А вот этот дурак убеждён в своих словах.

Почему дурак? В каком месте его слова и действия расходятся с поставленными задачами? Что бы ты сделал на его месте?
#17 | 10:55 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> Почему дурак? В каком месте его слова и действия расходятся с поставленными задачами? Что бы ты сделал на его месте?

На его месте, если бы я не был бы уверен в своих словах, а нёс бы всё это по приказу, у меня могло не получится нести бред с такой убеждённостью в глазах.
Вот уже с десяток комментов написали, а говорим о разных вещах.
Ты пишешь, что он действует в интересах заказчиках, ну так я это и не отрицаю.
Я пишу о том, что но абсолютно уверен в том бреде, что ему положено говорить. Уверен, верит и убеждён, искренне, понимаешь?
Он не говорящий попугай, он проще: дурак, которому навязали нечто, а он даже не сопротивляется навязанному.

Он как майданутые: убеждённо несёт бред, который кому-то выгоден. Но несёт он его убеждённо.
#18 | 11:02 24.03.2014 | Кому: Всем
> Он не говорящий попугай, он проще: дурак, которому навязали нечто, а он даже не сопротивляется навязанному.
Это очень примитивное представление происходящего. Даже наивное.
> ..у меня могло не получится нести бред с такой убеждённостью в глазах.
Потому что Макфол как ни крути - профессионал, ему за работу большие деньги платят.
Если бы всё объяснялось дуростью то всё было бы очень просто. Что же тогда ты скажешь о его работодателях? Тоже дураки?
#19 | 11:23 24.03.2014 | Кому: Всем
> Это очень примитивное представление происходящего. Даже наивное.

Это лишь твоё мнение, на мой взгляд, неправильное.

>Если бы всё объяснялось дуростью то всё было бы очень просто. Что же тогда ты скажешь о его работодателях? Тоже дураки?


Каким образом из моих слов вытекает такой вывод? Никак не вытекает. Тот, кто в уши дует подобным личностям, люди хорошо информированные и поумнее разных макфолов.
#20 | 11:37 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Тот, кто в уши дует подобным личностям, люди хорошо информированные и поумнее разных макфолов.
Макфол не рядовой боец, он один из тех, кто активно участвует в формировании внешней политики штатов по отношению к России.
Утрировать ситуацию, считая Макфола просто дураком - наивно и опасно. Его можно считать лицемером, ханжой, циничным меркантильным подонком, но отнюдь не дураком. Считать его дураком - значит недооценивать неприятеля со всеми вытекающими.
#21 | 11:41 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
Ок, останемся при своём.
Я думал как ты, многие годы, но искренность в глазах - её очень сложно подделать.
#22 | 11:58 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
Это не дурость. На таком уровне дураков нет. Это целеуказание для нашей либеральной швали и объявление премиальных за голову Путина :(
#23 | 13:34 24.03.2014 | Кому: Doom405
> Это не дурость. На таком уровне дураков нет.

Если в результате действий США, направленных на развал Украины и серьёзный геополитический удар по РФ, Россия увеличилась в размерах, а среди её жителей, как никогда ранее, максимально выросли анти-западные настроения, - это дурость со стороны властьимущих США, которые не в состоянии спрогнозировать даже элементарные действия.
Не надо недооценивать глупость противника.
#24 | 13:41 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Если в результате действий США, направленных на развал Украины и серьёзный геополитический удар по РФ, Россия увеличилась в размерах, а среди её жителей, как никогда ранее, максимально выросли анти-западные настроения,

- то это может быть результатом в том числе и толковой работы политического руководства России, которое, воспользовавшись просчётами в планах США, извлекло из этого мощную пользу. В 2004 году ничего подобного не случилось и "глупый" противник решил все поставленные задачи отдалив Украину от России.
Не надо недооценивать противника.
#25 | 13:49 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> - то это может быть результатом в том числе и толковой работы политического руководства России

В любом случае, тут кто-то умнее кого-то.
Антизападные настроения никакой Путин искусственно создать не в силах, они появились сами, в результате действий США. Ну так разве это не глупость? Неужели это было трудно просчитать?
Может тамошние настолько поглупели, что тутошние их смогли обхитрить как детей. Я склонен к этому варианту, потому как реализация переворота в Киеве к иному результату (развал, пророссийские настроения, воззвания о помощи к РФ и пр.) привести и не могли. Да, было трудно предположить результаты связанные с Крымом, но всё остальное просто не укладывается в голове: это же насколько надо бить идиотами, чтобы решиться на подобное на Украине?
#26 | 14:03 24.03.2014 | Кому: Всем
То что происходит - сложный процесс, однозначно предсказать результаты которого невозможно, слишком много переменных и не на всё участники могут влиять. В лучшем случае можно надеяться на статистически верный результат.

> Антизападные настроения никакой Путин искусственно создать не в силах, они появились сами, в результате действий США.

Известно, что антироссийские настроения на Украине в значительной степени являются результатом работы наших западных соседей. Последние события показали, что размах этих настроений весьма велик - я имею в виду активную часть населения. Лично для меня это обстоятельство весьма прискорбно ещё и потому, что сколь-нибудь серьёзных оснований для этих настроений нет. Все они основаны лишь на сложной и высокой демагогии и игре на непринципиальных противоречиях. Налицо довольно масштабный и устойчивый результат. Людей, проделавших такое, глупыми никак не назовёшь и недооценивать их нельзя.
#27 | 14:56 24.03.2014 | Кому: господин ПЖ
> Известно, что антироссийские настроения на Украине в значительной степени являются результатом работы наших западных соседей.

Я тебе говорил про антиЗАПАДНЫЕ настроения в РФ, а не про антироссийские настроения на Западе.
Про антироссийские настроения - всё понятно, а вот то что Запад всколыхнул МАССОВЫЕ антизападные настроения, это их глупость и большой просчёт. А столь большой просчёт - глупость и есть.
#28 | 15:19 24.03.2014 | Кому: Srg_Alex
>Я тебе говорил про антиЗАПАДНЫЕ, а не про антироссийские настроения.
Важно понимать, они взаимосвязаны, как два полюса магнита.
> а вот то что Запад всколыхнул МАССОВЫЕ антизападные настроения, это их глупость и большой просчёт.
Почему ты решил что это просчёт? Где в последнее время при форсированной смене власти западом не возникали МАССОВЫЕ антизападные настроения? В Иране? В Ливии? Может в Египте или в Афганистане? В Сирии? Может, в бывшей Югославии массово славят запад? Дело в том, что во всех этих местах антизападные настроения не принимали конкретной формы. Противоположности запада поблизости не находилось. Вот и варятся все эти страны в собственном соку и управляемом хаосе. Конечно, есть известные исключения, но механизм этот до этого прослеживался везде.
Тут, на Украине, в отличие от всех других мест, абстрактные антизападные настроения приняли вид вполне конкретных пророссийских, чем умело воспользовалось политическое руководство России. Пару месяцев назад никто не мог себе представить, что вся эта возня у нас на Украине может закончиться включением Крыма в состав России. Не патронат, не миротворческий мандат или там ещё что. А именно вот так вот. Ни один политолог, ни один серёзный аналитик до НГ всерьёз об этом не говорил и не упоминал. Не прояви Россия неожиданной активности в отношении Крыма - всё прошло бы как по нотам.
Но всё получилось так, как получилось - амеры пошли ва-банк и проиграли.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.