Похоже, "Русский блок" в Донецке договорился с Тарутой.

а ты в курсе, что Юго-Восток как раз таки тянет экономику Украины, поэтому хунта и в вцепилась мертвой хваткой, ведь они понимают к чему приведет если Юго-Восток получит более расширенные права в управлении (федерализация), Киеву тогда реально придется пояс свой затянуть по самое немогу.

ну вот я и написал "по самое немогу" ))

Я ещё месяц назад писал, когда шишацкий и ахметов признали власть в киеве, что всё на Донбассе происходит под контролем и с разрешения "уважаемых людей".
Поэтому тут вежливые люди не помогут, нужны вежливые предприниматели, а лучше вежливые олигархи.

По другому увы не получится, как-бы кому чего не хотелось в запале борьбы.

> Тебе это важнее? Мне вот важнее, чтобы нациствующие уроды не начали там террор по отношению к русским.

да важнее. мне важнее, чтобы нациствующие уроды не начали ТУТ террор. ты реально думаешь, что они не появятся в избытке как только уровень жизни упадет?

>Я вот запросто готов как минимум жрать попроще и уровень своего потребления "благ современной цивилизации" так же снизить.

все ли граждане нашей страны готовы разделить твое намерение? посмотреть тв шоу под названием "присоединение ю-в украины" и реально больше пахать, меньше и хуже жрать - очень разные вещи. первый вариант поддержит подавляющее большинство, а вот по второму возникнут нехорошие вопросы.

>Не перестаю поражаться, насколько знатно по нам после распада СССР звезданули, если в такой ситуации больше волнуют экономические вопросы.

а перед развалом насколько звезданули, что захотелось капитализма?

> регионы донорские в отлаженой системе.

Дело не в отлаженности системы, а в том, что по сравнению с западной частью Украины любой регион будет донорским :)
Но Юго-восток процентов на 90 завязан именно на российский рынок, поэтому вписать его в нашу хозяйственную систему особого труда не составит.
Вот увеличение социальных расходов - это серьезный фактор.

> если юговосток и будут присоединять, то очень аккуратно.

Думаю, что этот вопрос на повестке дня российских властей сейчас не стоит. Даже, если в этих регионах и удастся провести референдумы (вероятность чего очень невысока).
Самая разумная политика на сегодня - путем экономического давления добиться того, чтобы всех экстремистских и фашиствующих мудаков выкинули из власти, и договариваться о нормальном сотрудничестве с теми, кто придет им на смену.

> Не перестаю поражаться, насколько знатно по нам после распада СССР звезданули, если в такой ситуации больше волнуют экономические вопросы.

Вообще-то, экономические вопросы всегда и везде были определяющими. Sad but true.

> Самая разумная политика на сегодня - путем экономического давления добиться того, чтобы всех экстремистских и фашиствующих мудаков выкинули из власти, и договариваться о нормальном сотрудничестве с теми, кто придет им на смену.

похоже в этом направлении и делают. добьются лояльности наиболее дешевым способом и решат нужное.

России [Путину] нужен был только Крым, лакомый кусочек для олигархов и военных. А на Юго-Восток уже положили, забыли и забили, останется Украине как крапленая карта, всегда можно достать, поманить и использовать.

> на всякий случай, я эти решения не принимаю. уверен, что не принимаешь их и ты. я тебе больше скажу, полная картинка того, что происходит в регионах, есть только у очень ограниченого круга лиц в который я так же не вхоже. опять же уверен, что и ты тоже.
> я тебе ничего не предлагаю. мне лишь интересно что происходит вокруг меня.

Понятно, что у нас тут не президентский совет. Поэтому и говорим так.
На этом фоне выглядит непонятным твоя попытка вместо того, что обосновать свою позицию, свильнуть на тему того, что это всё - слова. Разумеется слова, все это знают. Слова, за которыми скрываются позиции людей.

> Готов будешь ответить за свои слова спустя полгода (максимум годик)?


Поживем — увидим.

> Каким ты видишь реальный механизм присоединения на сегодняшний день?

Через поддержку пророссийских выступлений. Поддержку не словами, а делами.

> > Каким ты видишь реальный механизм присоединения на сегодняшний день?
>
> Через поддержку пророссийских выступлений. Поддержку не словами, а делами.

Вот это, в данном случае, и есть слова!
Что ты понимаешь под "поддержкой делами"?

> Вообще-то, экономические вопросы всегда и везде были определяющими. Sad but true.

Нет не тру. Не всегда и не везде. Особенно в случае нацистов, осуществляющих открытый террор. А если бы из таких соображений исходили во времена ВОВ, нас сейчас не было.

> А перед развалом звезданули ещё сильнее. Настолько, что крайне легко сдали завоевания предков и захотели капитализма охотно приняли идею социального неравенства.

Неправда. На рубеже 80-90х, когда принимались решения о разделе страны, речь о социальном неравенстве (да и о капитализме) не шла, поэтому массы принять ее и не могли.
Наоборот, говорилось исключительно о том, что доходы будут соответствовать интенсивности труда - чем больше работаешь, тем больше получаешь. И что социальное неравенство будет как раз ликвидироваться - вспомни статьи в прессе, посвященные закрытым распределителям для парт- и совработников, ящики с колбасой в багажниках у секретарей обкомов и т.д. Люди как раз были возмущены социальным неравенством и хотели его ликвидировать.

> А перед развалом звезданули ещё сильнее. Настолько, что крайне легко сдали завоевания предков

Как сам-то думаешь - если бы все было так безоблачно, стали бы люди голосовать за столь кардинальные изменения общественного уклада?

А откуда такая уверенность, что в случае экономических трудностей, у нас начнется неонацистский террор? Какие из предпосылок, приведших к нему на Украине, ты видишь у нас?
Власть наша не идеальна, но демонстрирует самостоятельность и волю имеет, с украинской не сравнить. Имеет полностью лояльный силовой аппарат, да и отступать ей некуда. Ты считаешь, в случае трудностей, она сольется?
Разветвленной, имеющей боевой опыт, взращиваемой десятилетиями, неонацистской сети у нас нет(пока нет), тем более нет их представителей в нашем парламенте и крыши в ФСБ, т.е. они полностью нелегальны.Никто власовщину на государственном уровне у нас десятилетиями не навязывал, притом, что сама она, даже близко, несопоставима с бандеровщиной, которая является одним из краеугольных камней современного, украинского мифа и украинства как такового. Это я к тому, что нацистов у нас много, но их никогда не будет столько как там, т.к. власовский нацизм не является частью нашей самоидентификации.
Нет у нас, в отличии от Украины, и территорий которые живут сами по себе в тотальной конфронтаии с властью, вроде их западэнщины, на которых, в случае чего, можно с легкостью разграбить арсеналы.
Главное, - та прививка от нацизма, которую сейчас получил народ на примере Украины, думаю какое то время она действовать будет.
Сам российский неонацизм живет в иных реалиях, это на Украине есть омаскаленные и щирые окраинцы, понятно кто против кого, у нас же все москали, наш нацизм, - это, в основе своей, реакция на некнтролируемую миграцию, т.е. тех, кто в политике практически не представлен.

Тут надо понять, что потеряв Украину мы никогда не состоимся как полноценный и жизнеспособный субъект, это азбука, и причитать о том, кто тут у нас, в случае чего будет орудовать, - детский сад. Потеряв голову о волосах не плачут, как говориться. И вообще там наши люди, о их спасении речь идет

> Вот это, в данном случае, и есть слова!

Да что вы говорите!!! Может вы меня ещё и государством обзовёте?

> Что ты понимаешь под "поддержкой делами"?

Взятие под контроль протестных выступлений. Координация, финансирование, продвижение и обучение пророссийских лидеров. Всё просто.
Я тут уже говорил, но повторю ещё раз: современная российская дипломатия не опускается до уровня народа, а действует почему-то исключительно на уровне политиков и олигархов, за что и огребает, где ни лень. Никакой поддержки пророссийских организаций за последние два десятилетия нет и не видно.

> А откуда такая уверенность, что в случае экономических трудностей, у нас начнется неонацистский террор? Какие из предпосылок, приведших к нему на Украине, ты видишь у нас?

такая же орда желающих устроить такой пиздец у нас. состоит примерно из тех же заинтересованых сторон.

>Имеет полностью лояльный силовой аппарат, да и отступать ей некуда. Ты считаешь, в случае трудностей, она сольется?

я считаю что существуют такие условия при которых действующая власть может потерять лояльность основной массы населения. и как любая нормальная власть - будет эти условия нивелировать.

>Это я к тому, что нацистов у нас много, но их никогда не будет столько как там, т.к. власовский нацизм не является частью нашей самоидентификации.

это смотря как и кто их выкормит. тот же нацист-навальный в случай чего будет рассказывать как он всех предупреждал и теперь уж готов сделать всё как надо. а начнет он с развала РФ.

>Нет у нас, в отличии от Украины, и территорий которые живут сами по себе в тотальной конфронтаии с властью, вроде их западэнщины, на которых, в случае чего, можно с легкостью разграбить арсеналы.

у нас очень дохера внутренних противоречий, на которых можно играть. то, что мы имеем сейчас есть результат тяжелой и пропотливой работы известно кого. но не надо питать иллюзии о высокой надежности нынешней РФ.

>Главное, - та прививка от нацизма, которую сейчас получил народ на примере Украины, думаю какое то время она действовать будет.

будет. пока жратва есть и вкусная. как только станет заметно хуже, тот же нацист навальный поимее охуительный рейтинг только на фразе: "ну я же говорил". и большинству будет реально похер что он там реально говорил.

>Тут надо понять, что потеряв Украину мы никогда не состоимся как полноценный и жизнеспособный субъект, это азбука, и причитать о том, кто тут у нас, в случае чего будет орудовать, - детский сад. И вообще там наши люди, о их спасении речь идет

детский сад, угу. один думает, что я ему что-то предлагаю, другой позицию от оценочного мнения не отличает. ты вот счел, что я "причитаю".

я лишь полагаю, что население с удовольствием посмотрело условно бесплатное шоу под названием "присоединение крыма". платить за "билеты" на вторую часть шоу под названием "присоединение Ю-В" население вряд ли согласится. и руководство страны это понимает. поэтому:
>договорятся. юговосток украины наша экономика охренеет вытягивать. хорошо, конечно, когда родная страна прирастает территориями, но мало кто решительно пойдет на ухудшение своего быта ради этого.

> Тебе то из погреба виднее, что там приемлемо, а что нет. И чем там руководствуются.

ты приемлемость от применимости не умеешь отличать или намерено исказил то, что я писал?

>Мы тут давеча масштабный опрос проводили.

вопрос, который ты привел, он про то как зрители шоу относятся к сюжету действа :) поскольку ты грубо вырвал мой вопрос из контекста, не поняв сути, то я тебе помогу:

[бравада камрада:] И чтобы "нациствующие уроды не начали ТУТ террор", нужно чтобы ты (я) как гражданин государства, был готов дать им отпор. А если ты готов только брать, а давать ничего не хочешь, они появятся и будут делать что хотят.

[мой вопрос] все ли граждане нашей страны готовы разделить твое намерение?

вы задавали респондентам вопросы о том чем они готовы пожертвовать ради продолжения шоу? если да, то каковы результаты?

>Ага. 2% не прогадали. Отличный результат.

для них да, отличный. они над этим работали и итоге победили, а остальные так или иначе проиграли.