ria56.ru Президенту России Владимиру Путину доложили о решении Верховного совета Крыма вступить в состав России, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Китайцы. Если с ними уже договорились, то все остальное просто театр.
Однако последние две недели показали, что любые прогнозы сейчас бессмысленны. Остается только ждать.
[censored] Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.
Вряд ли Украина даст согласие на отторжение Крыма. А значит решение будет нелегитимно.
Прибалтика - территория на северо-западе России, примыкающая к Балтийскому морю, один из исторических ареалов Русского государства. В IX—XII вв. на территории Прибалтики осели русские, оказавшие большое влияние на населявшие ее языческие племена эстов, латгал, жемайтийцев, явтвягов и др., неся им духовное просвещение и культуру. В латгальские племена, напр., Христианство пришло из Руси (почти все слова христианского культа заимствованы из русского языка), а административные округа у латгалов назывались по-русски — погостами. В X—XII вв. территории Прибалтики фактически входили в состав Русского государства. В 1030 Ярослав Мудрый основывает здесь город Юрьев, а земли, населенные племенем эстов, принадлежат Руси. Латгальские земли входят частично в Полоцкое княжество, а частично принадлежат Пскову. К Галицко-Волынскому княжеству относятся земли будущей Литвы.
Ослабление Русского государства в результате татаро-монгольского нашествия привело к тому, что многие прибалтийские территории оказались захваченными немецкими оккупантами, осуществлявшими геноцид местного населения. Одновременно в 1240 возникло Великое княжество Литовское, языческая знать которого по культуре и вере была ниже народа, управляемого ею. Это искусственное и нежизнеспособное государственное образование не имело даже собственного государственного языка и использовало русский язык. Впоследствии оно было поглощено Польшей. На несколько веков Прибалтика оказалась под немецкой и польской оккупацией. В XVI в. Россия начинает борьбу за возвращение прибалтийских земель. В XVIII в. все они полностью вернулись в состав Русского государства, став одной из самых процветающих частей Российской Империи.
> У стран балтии есть не решённые территориальные споры?
У любой страны есть споры по территории. У Японии нет споров? У Германии нет споров? У ВБ нет споров, Польши, Турции, Индии и т.д.? У каой страны нет споров по территориям?
И у нас могут быть споры по территориям. Например, что Прибалтика - это русские территория.
Я спрашиваю: ты что реально спросить или сказать хотел?
Граждане, вы не забыли о вчерашней встрече Лаврова с Кэрри [за закрытыми дверями]? Как бы все не было решено еще вчера. В связи с чем имеем такое резкое ускорение с референдумом.
Запад берега потерял уже давно. Все подобные вопросы они решают, руководствуясь не международным правом, а тем, что им за это будет. А будет, очевидно, то, что Россия не позволит размещать под боком ракеты независимо от предлога, не позволит в т.ч. и с применением военной силы. Это, конечно, не самый благоприятный вариант, но он может развернуться независимо от того, присоединится Крым к РФ или нет.
> А им не насрать? Прибалтика - исконные русские земли, им наплевать. США вообще на всех плевать, кроме самих себя.
Ну тогда им плевать на то присоединим мы Крым или нет. Ракеты будут по любому. А на мой взгляд лучше с Крымом и с ракетами, чем без Крыма и с ракетами. А при благополучном присоединении Крыма появится прецедент, которым могут воспользоваться другие территории.
> Не, ни чего, продолжай дальше паниковать, не буду тебе мешать.
И опять, вместо того, чтобы спросить или как-то узнать, у тебя свои мега-выводы: это паника!!!
Нет никакой паники. Есть факт, который надо принять и жить далее. Причём тут паника? Впрочем, понимай как хочешь.
Примут - стиснем зубы и будем жить дальше. Скорее всего будет тяжелее.
Насчет твоей заботы о НАТО - Польша/Украина - невелика разница. Подлетное время практически одинаковое.
Значит надо будет создать базу на Кубе опять.
в идеале может быт так
Крым отделяется, с нашей помощью, так мы защитим стратегически важный Севастополь, а в Киев сажаем легитимного Януковича, после выборов меняем его на своего(нужного нам человека), и потом добиваем оставшихся бандитов.
Контроль нужен над всей Украиной. Факт (иначе там опять какого ни будь чешуйточерылова выберут)
> Контроль нужен над всей Украиной. Факт (иначе там опять какого ни будь чешуйточерылова выберут
С некоторых пор, я с ностальгией вспоминаю ющера... Придурок он был конечно первостатейный, но нынешняя украинская "влада" - это просто хтонический пиздец.
> Это как это ностальгия и "•Место жительства: Новосибирск"
>
> по мне так оба(все) хороши, да че там после развала СССР Украина как летела(не пикировала) вниз так и летит
Конечно, я не украинец, заинтересованно наблюдаю со стороны, но при ющере все же не было такого кровавого разгула, как при нынешней "владе", правда? Настолько откровенные фашисты не были у власти? Летела Украина вниз с меньшей скоростью.
> но при ющере все же не было такого кровавого разгула, как при нынешней "владе", правда? Настолько откровенные фашисты не были у власти?
их как раз при ющере и готовили, такое мое мнение. И при ющере был самый разгул нацистов, это он разрешил УПА.
Мы здесь в России можем только гадать, смотреть и слушать. Но с ющером проблем было не меньше один газовый конфликт чего стоит.
Честно говоря, тоже удивлен предложениями не принимать Крым.
Как вы это себе представляете - взять и кинуть назад в лапы бандеровцев несколько миллионов наших же людей, которые осознанно хотят именно к нам?
Да оно просто невозможно - чтобы там кто не думал по этому поводу.
> Почему до сих пор не присоединили Абхазию и Южную Осетию, которые очень просятся в состав России?
С ними другая ситуация - грузинам уже прописали чего надо по полное ненадо. Так что, как я понимаю, спор об этих республиках уже перешел в стадию "русские, верните Курилы".
Крым же сейчас находится практически на линии фронта - и колебаться с ним просто нельзя.
Ну или устроить танковый марафон до Львова - тогда да, Крым уже можно будет не принимать - как Абхазию и Южную Осетию.
> Честно говоря, тоже удивлен предложениями не принимать Крым.
> Как вы это себе представляете - взять и кинуть назад в лапы бандеровцев несколько миллионов наших же людей, которые осознанно хотят именно к нам?
Нет, я вот просто не представляю - как ты предлагаешь просто взять и отхвапать часть другой территории? А почему бы завтра Ближнему Востоку себе не оттяпать наши регионы, где мусульман подавляющее количество?
Создать международный инцидент, который "подтвердит", что русские - агрессоры и игнорируют нормы международного права?
> Нет, я вот просто не представляю - как ты предлагаешь просто взять и отхвапать часть другой территории?
> Создать международный инцидент, который "подтвердит", что русские - агрессоры и игнорируют нормы международного права?
Такой прецедент уже создан и не нами. Это раз.
А два - уже лет 15 как мир стремительно входит в стадию, в которой на так называемые "нормы международного права" всем плевать.
Это просто нужно заметить и учитывать при понимании современной геополитики.
> А почему бы завтра Ближнему Востоку себе не оттяпать наши регионы, где мусульман подавляющее количество?
Да без проблем - как только свалят центральную власть в Москве и обеспечат себе поддержку в этих регионах.
Мы лучше их и обязаны беречь свою честь. Это и раз и два и десять.
>А два - уже лет 15 как мир стремительно входит в стадию, в которой на так называемые "нормы международного права" всем плевать.
А нам не должно быть плевать, потому что мы - не они.
>Это просто нужно заметить и учитывать при понимании современной геополитики.
Можно ведь ещё проще: подготовить диверсию в США, чтобы они не смогли на "кнопки" нажать и бомбануть по ним ракетами. Ну гулять так гулять.
>Да без проблем - как только свалят центральную власть в Москве и обеспечат себе поддержку в этих регионах.
> Мы лучше их и обязаны беречь свою честь. Это и раз и два и десять.
В общем и целом тут честь "которая по бумажке" вступает в противоречие с честью, которая на деле - мы просто не можем кинуть своих в Крыму, когда они уже собрались сами, отбили бандеровцев, поменяли власть, проведут референдум за вступление к нам - а мы им раз и от ворот поворот. Не получится так, это бесчестно и попросту подло.
> А вот хуй им: своей земли - ни пяди.
Ну вообщем-то да, каждая страна имеет столько земли, сколько сможет удержать. А границы на бумаге уже идут потом.
> референдум за вступление к нам - а мы им раз и от ворот поворот. Не получится так, это бесчестно и попросту подло.
Согласно международным нормам, глава Украины должен это одобрить. Если нет - нарушение международного права, вмешательство в дела другой страны и незаконное присоединение. А дальше - визг, ор и пр. по всему миру такой, что мало не покажется.И на этот раз - у них будут основания.
>Ну вообщем-то да, каждая страна имеет столько земли, сколько сможет удержать. А границы на бумаге уже идут потом.
Это не игра в "Цивилизация". Что-то я не помню за свою жизнь, чтобы какая-то страна таким образом увеличилась. Разрывают на части - это пожалуйста, а присоединять - что-то не припомню.
> Согласно международным нормам, глава Украины должен это одобрить. Если нет - нарушение международного права, вмешательство в дела другой страны и незаконное присоединение. А дальше - визг, ор и пр. по всему миру такой, что мало не покажется.И на этот раз - у них будут основания.
Янукович уже подписал же. А остальные побоку - их никто не выбирал, их мнение не играет роли.
> Это не игра в "Цивилизация". Что-то я не помню за свою жизнь, чтобы какая-то страна таким образом увеличилась. Разрывают на части - это пожалуйста, а присоединять - что-то не припомню.
Ставят марионеточные режимы в основном, да - и спокойно грабят. Но мы не такие - мы за правду, в этом разница.
Собственно, присоединение Крыма тем и важно, что дает ясный сигнал всем остальным регионам Украины: "Хотите порядка и нормального уровня жизни - вот он, путь, дело только за вами".
Так постепенно и победим - и этот способ куда вернее размахивания никому на Западе не интересными бумажками.
Мы там полюбому неправы и виноваты во всем, что бы мы не говорили и какие бы аргументы не предъявляли. Так что нужно спокойно заниматься своими делами и ориентироваться на мнение не Запада, а Востока - того же Китая, к примеру. Нам туда видимо сильно ближе станет - в ближайшие 50 лет, вот и думать надо начинать сильно загодя.
> Это не игра в "Цивилизация". Что-то я не помню за свою жизнь, чтобы какая-то страна таким образом увеличилась. Разрывают на части - это пожалуйста, а присоединять - что-то не припомню.
Китайцы. Если с ними уже договорились, то все остальное просто театр.
Однако последние две недели показали, что любые прогнозы сейчас бессмысленны. Остается только ждать.