> Как бы очередная хитрая схема не обхитрила очередного Хитреца.
Реальность такая, что приходится играть против хитрецов, хочется этого или нет.
Хитрый план Януковича получился далеко не самым худшим. Сейчас в республике плохо. Очень плохо. Ужасно плохо.
Но ведь может быть и хуже. Враг силён и безжалостен, неизвестно, что бы было сейчас, если бы не Хитрый План.
Майдауны уже убили много людей, ситуация плохая, ситуация гнусная, но не самая худшая из возможных при таком противостоянии.
Всё равно решение крутится вокруг самих украинцев и русскоязычного населения Украины. Скажет оно своё слово или нет? Ведь можно понять и Россию: миллионные выступления Востока Украины было бы невозможно не замечать, но что есть сейчас? Севастополь, где собираются 20 000? Остальным, похоже, нравится и в "незалежной".
Либо организация на местах на столько плоха, что эти миллионы не могут сказать своего слова, либо нет этих миллионов. Тут одно из двух.
> Теперь же, если Путин воспользуется моментом и вернет России Крым, Харьков и Донбасс , он станет самым почитаемым национальным героем России на следующие 300 лет вперед.
Хмм... а ведь действительно. Я об этом как то и не задумывался.
Есть эти миллионы. Но много лет Россия их не замечала, а Запад и местные главари давили, давили... Сейчас стало совсем страшно, но чтобы нормальный, невоенный человек бросил всё - семью, быт ... нужен толчёк. И уверенность, что ни РФ, ни отцы-командиры не предадут, не договорятся за спиной. Это - главная проблема. Плюс острый дефицит "среднего звена"
> Реальность такая, что приходится играть против хитрецов, хочется этого или нет.
Реальность такова, что этот "хитрый план" вполне может оказаться выдумкой и фантазией воспалённых мозгов, ищущих для себя хоть какое-то утешение и надежду.
У Юго-Востока почти нет лидеров и как-то не видно(ни сейчас, ни до этого), чтобы Россия чесалась(вообще где-либо) о том, чтобы такие появились или о том, чтобы таковых поддержать.
> Реальность такова, что этот "хитрый план" вполне может оказаться выдумкой и фантазией воспалённых мозгов, ищущих для себя хоть какое-то утешение и надежду.
И это очень может быть. Увы.
> У Юго-Востока почти нет лидеров и как-то не видно, чтобы Россия чесалась о том, чтобы такие появились или о том, чтобы таковых поддержать.
На самом деле много правильного в написаном. Но, как всегда, если из далека общая картина достаточно ясна, это не позволяет рассмотреть некоторые особенности. Могу поздравить Гепу (Кернес Геннадий Адольфович). Он уже становится популярнее Добкина. Миша, с таким лицом никто тебе денег не даст...
По сути сказанного в статье хочу отметить, что я никогда не думал, что узнаю, что такое фашизм, не от учителей истории в школе, а смогу наблюдаь это явление вживую, лично общаясь с людьми, которые продвигают и, что хуже всего, с теми кто поддерживает это движение. Скажу честно, удержать себя в рамках и не сорваться мне обходится в десяток страниц в записной книжке "правильного джигита".
Трёглавая оппозиция и прозревшие регионалы, сейчас в едином порыве шлёпают новые "законы" и отменяют старые с такой скоростью, что смысл происходящего воспринимается вообще с трудом.
Лично я, очень перживаю по поводу того, что если всё происходящее на Украине является действительно оШень хитрой подковёрной борьбой России и сторонних сил, то способ борьбы за будущее Государства Российского не сильно отличается от методов, предпринятых буржуями для уничтожения СССР в 40-х годах прошлого столетия. Кого-то может это улыбать, но я возьму на себя смелость заявлять, что все элементы фашизма на западных территориях Украины присутствуют в полном объёме. Сдобреная ярым национализмом фаша уже вовсю произростает нацизмом классическим. И если мужи властные российские могут позволить себе наблюдать такую ситуацию спокойно, есть желание посоветовать им полистать страницы истории Второй Мировой войны.
Вот и я о том же. Очень очень хитрый план. Прямо как у Януковича.
Кто-то может в него верить. Я же считаю крайне маловероятным, читай - выдумкой.
Пока что Юго-Востоку следует рассчитывать исключительно на себя и на те русские силы(как пример - Самара и проч.), что их поддержат.
Считаю крайне нереалистичным сценарий подъёма Юго-Востока при современных управляющим им чиновникам из КПУ и ПР. Если народ будет сейчас тушеваться при их сбрасывании - на народ непременно натянут бандеровский хомут.
> Севастополь, где собираются 20 000? Остальным, похоже, нравится и в "незалежной".
Харькову далеко не нравится. Но, похоже, что акцент противостояния смещают от Харькова на Юг. На завтра, 26.02.14., назначено заседание горсовета, где будет проголосован вопрос о судьбе Монумента. Уже начинает появляться уверенность, что "народные" избранники проявят милость нисходящую. Вот только возникает вопрос, можно ли считать легитимной власть, представители которой в порыве безмерной любви к Харькову, во времена суровые, рванули так, как крысы не бегут с тонущего корабля.
> Гиря ведь не сама на шее выросла, сами дали повесить, самим и снимать учиться.
Правильно! Друг тонет, помочь ему? Нет - веслом его, веслом!
Ну и интересует вопрос, вы там как в Риге, со своей гирей справились, чтобы такие советы давать?
Похоже, что товарищ не из Риги вообще пишет. В Риге положение не лучше, чем во Владивостоке или Душанбе.
Как ни крути, а без восстановления государственной власти проблему не решить.
> Как ни крути, а без восстановления государственной власти проблему не решить.
Да нет, наоборот слава богу, что пока нормальной государственной власти нет. Идиоты штампуют идиотские законы пачками и всем видно, какие они идиоты. Если бы они штамповали их методично и упорно в течении нескольких лет уже после утверждения у власти - никакого сопротивления не было бы и в помине.
> Правильно! Друг тонет, помочь ему? Нет - веслом его, веслом!
С чего ты это выдумал?
> Ну и интересует вопрос, вы там как в Риге, со своей гирей справились, чтобы такие советы давать?
За себя отвечу, не поддерживаю никаких связей с латышским оккупационным режимом. Мне и моей семье от них ничего не надо, ни пенсии, ни медицины, ни защиты и образования. И своим и жены старикам могу помогать. Потому никакой гири не чувствую.
К этому я шёл долгим и упорным трудом, неделями кушая макароны с солью, работая по 360 часов в месяц, чтобы снять с себя лично гирю. Ибо организоваться по национальному признаку русские не смогут, а по классовому разучились пока.
Что доказать? В латвии послы говорили открытым текстом, поддерживать будут только действующую организацию. Все попытки её создать провалились благополучно самостоятельно кроме одной: штаба русских школ, когда в 2004 пришлось впервые вмешаться латышской полиции безопасности и депортировать всего одного человека: Александра Казакова в Россию.
> Что доказать? В латвии послы говорили открытым текстом, поддерживать будут только действующую организацию. Все попытки её создать провалились благополучно самостоятельно кроме одной: штаба русских школ, когда в 2004 пришлось впервые вмешаться латышской полиции безопасности и депортировать всего одного человека: Александра Казакова в Россию.
Доказать, что очень трудно подняться неорганизованным людям, когда у них на шее висят чиновники. Вы подняться так и не смогли. Украина же что-то пытается. Это не значит, что на них надо забить и оставить одних с их бедой, как ты советуешь. Это значит, что им надо помочь и поддержать.
> Сейчас стало совсем страшно, но чтобы нормальный, невоенный человек бросил всё - семью, быт ... нужен толчёк. И уверенность, что ни РФ, ни отцы-командиры не предадут, не договорятся за спиной. Это - главная проблема. Плюс острый дефицит "среднего звена"
Не бойтесь. Россия именно сейчас - не бросит. Но, поймите, мы не можем поднимать украинцев на борьбу, это должны делать вы сами.
Если не бросите быт сейчас, то совсем скоро (по самому плохому сценарию) можете стать или негражданином в своей стране или беженцем. А ведь сейчас всего лишь надо наладить самоорганизацию среди граждан. Устроить огромный митинг и там заявить всё то, за что вы будете сражаться. Вам нужен русский язык на Украине? Требуйте для него статус официального языка. Вам нужен порядок в Киеве и Львове? Требуйте от власти наведение порядка по всей стране. В Киеве произошел вооруженный мятеж? Называйте незаконную власть именно мятежной. И так далее по списку.
Настало время действовать, а не лежать на диване. Это всегда успеется.
Да и для гражданской активности не надо бросать семью. Продеражться вам надо не больше 3-х месяцев. Если восток четко заявит свои требования, то мятежная власть не сможет ничего поделать, а продержаться долго они не смогут: им надо платит пенсии, зарплаты, гасить гос. долг. Ничего этого они делать не смогут. Понимайте, что это временщики, а вы на своей земле и навсегда.
P.S.: Вы из Киева? Сразу не увидел. Да, там посложнее, потому что вся силовая банда сейчас там. И как раз 3 месяца придётся или ждать падения мятежной власти (если организуется восток) или её закрепления, если восток всё проглотит.
Что у вас там делается в городе?
> на них надо забить и оставить одних с их бедой, как ты советуешь.
Это ты так пишешь. Я говорю, что помощь может быть только целевой. Вот когда у вас будет достойная цель и вы начнёте к ней продвигаться, тогда и просить особо не придётся.
Baltkom: Кто, по-вашему, может повлиять на ситуацию и необходимо ли вмешательство третьих стран?
Руцкой: Во-первых, хочу сказать, что Россия вела и ведет себя корректно в отношении Украины, и я считаю это правильным. Потому что не пристало вмешиваться во внутренние дела других государств. В отличие от европейских государств, которые дирижировали всем этим процессом завода Украины в тупик, Россия ведет себя корректно. Вместе с тем, я думаю, что если русскоязычное население на Украине не начнет заступаться само за себя – то кто тогда будет отстаивать их права?
> Это ты так пишешь. Я говорю, что помощь может быть только целевой. Вот когда у вас будет достойная цель и вы начнёте к ней продвигаться, тогда и просить особо не придётся.
Помощь в первую очередь должна быть организационной. Управление людьми и организации подобных процессов - отдельные науки, на которые у современных украинцев нет времени учиться, в первую очередь им надо помочь с этим(нужны профессиональные советники, в том числе и чтобы чётко формулировать и ставить цели). Помощь должна быть информационной - необходимо в срочном порядке доносить до украинцев то, что происходит, и как лучше на это реагировать, куда бежать и кому звонить(нужны провосточные сми). Доносить должна не lenta.ru и не Дождь.тв, а нормальные российские телеканалы и интернет-сми. Помощь должна содержать мягкую силу: всех украинских чиновников в нужных местах, имеющих интересы в России, надо за эти самые "интересы" и взять(без комментариев, один из самых действенных методов). И т.д. И т.п.
Если оставить всё как есть, то потом останется только самоутверждаться фразой "они не захотели, вот и не смогли". Самоутверждаться прекрасно зная, что в подобных условиях при всём хотении не смог бы ничего сделать и ты.
> Вместе с тем, я думаю, что если русскоязычное население на Украине не начнет заступаться само за себя – то кто тогда будет отстаивать их права? (с) Руцкойс
> Если ты нас не видешь, это не значит, что нас нет. Это значит, что у тебя есть причины нас не замечать.
В данном случае позиция: "Россия, заберите нас отсюда" никак не проходит. Вырвать Украину из рук фашистов могут только граждане Украины. А для этого требуется воля и организованность.
И, главное, осознание того, что вообще требуется. Если просто хочется больше есть и комфортней жить, то с такой идеей далеко не уйдёшь. Требуйте, например, гражданским образом придания русскому языку статуса официального. Для Украины - статуса многонациональной федерации, т.к. в ней проживают десятки разных народов. Выступайте за сближение с ТС.
Потому как лозунги западенцев ясны: унитарная Украина не только без русских, но и без иных народов вообще. Грузия уже пыталась подобную политику проводить и мы видели, к чему это привело. Но было и сопротивление Абхазии и Осетии, которые 20 лет (!) не признавали подобные порядки. Они смогли, почему же не сможет русскоязычное большинство Украины? Вы хозяева страны.
В чем тут подколка? Вот что украинцам реально нужно? Лозунг "Россия, спаси!" - это явно не то, что реально спасёт.
Начать надо хотя бы с языка. Почему бандеровцы первым делом расправляются с языком? Потому что понимают, что это для них важный вопрос. Соответственно русским необходимо требовать своё. Конечно, если они собирается дальше там жить, а не становиться массово беженцами.
Подумаешь, Бином Ньютона. Восстановление государственной власти на всей территории СССР украинцам нужно.
> Почему бандеровцы первым делом расправляются с языком?
Потому что запрет русского языка гарантирует развал промышленности Украины. Опробованный метод.
Бандеровцам нужно уничтожить промышленность Украины, уничтожить капитал.
> Соответственно русским необходимо требовать своё.
> Восстановление государственной власти на всей территории СССР украинцам нужно.
Как это выглядит? Но если за это там готовы бороться, пусть требуют этого.
Я просто призываю наконец осознать, что им надо ХОТЬ ЧТО-ТО требовать. Иначе через пару месяцев бандеровцы и те же крымские татары обустроят страну под себя, опять забыв про какие-то жалкие 20 млн. русских. Ну, потому что они вот такие вот стеснительные и молчаливые, их всегда и везде забывают и обделяют.
>Потому что запрет русского языка гарантирует развал промышленности Украины.
Ну? Значит логично, что надо требовать обратного. 10 000 рагулей, несмотря на то, что они консерваторий и институтов особо и не заканчивали, нагибают сейчас 20 млн. русских на Украине. Или они до сих пор надеются, что придёт Путин и всё разрулит? Кроме них самих, никто и ничего не разрешит.
Приведу простой пример: когда у меня не работает лифт в подъезде или не горят лампочки, я пишу по 2 письма (в управляющую компанию и в госжилинспекцию). Я не ругаю Путина, в отличии от соседей, я не жду, что кто-то там в УК одумается и починит лифт, я просто знаю, что если я лично не напишу это письмо, никто и ничего не починит. Приходит комиссия, записывает недостатки, через пару дней всё устраняют. И так уже не первый год. Весь мой дом ведёт себя прямо в точности, как русское большинство Украины. Но ведь даже на дом находится хотя бы 1 человек, который готов бороться. Неужели нет на всю Украину лидеров, которые станут бороться за интересы русского большинства?
> Я просто призываю наконец осознать, что им надо ХОТЬ ЧТО-ТО требовать.
У кого требовать? Кто в подчинении русских? С кого они могут хоть что-то потребовать?
> Приведу простой пример: когда у меня не работает лифт в подъезде или не горят лампочки, я пишу по 2 письма (в управляющую компанию и в госжилинспекцию).
Хорошо, что вы умеете писать письма на латышском языке.
> Приходит комиссия, записывает недостатки, через пару дней всё устраняют. И так уже не первый год.
И в Крым эта комиссия может приехать? В Латвию точно ваша комиссия не приедет, ибо ей не выдадут въездных виз на такие цели.
Сейчас, сейчас
малолетний »