Должен ли бизнесмен получать больше рабочего?

Да, идея создания предприятия действительно могла прийти в голову самому бизнесмену, но кто именно воплощал ее в жизнь? Разве он сам строил заводские здания, проводил к ним коммуникации, устанавливал оборудование в цехах, отлаживал его, запускал и т.п.? Нет, он палец о палец не ударил, все это делали для него рабочие, которых он нанимал

Ну а рабочие делали не сами, а определёнными инструментами, которые в свою очередь сделали другие рабочие другими инструментами, которые в свою очередь... и т.д. и т.п.
А если кто-то решил построить себе баню на своей даче и нанял бригаду шабашников, то кому эта баня будет принадлежать?

пока у нас будет существовать частная собственность на средства производства, будет существовать и несправедливое распределение общественного богатства, а значит, будут бедные и богатые, нищие и олигархи, сытые и голодные.

Каждый тип общества характеризуется своей уникальной системой распределения богатств и благ. В капиталистическом распределение происходит в пользу владельцев частной собственности. Очевидно, что возможны и другие формы общества, в которых распределение будет происходить иначе. Очевидно, что при капитализме это распределение несправедливо, а при коммунизме будет справедливым. Как говорится, спасибо, капитан.

Ну, а дальше-то что?

> Ну хорошо, уберём предпренимателя-кровопийцу, это отменит конкуренцию? Нет, предприятие просто развалится. Единственное что можно противопоставить конкуренции - это глобальное централизованное планирование: зачем нам две компании выпускающие ботинки: ты выпускай ботинки для всех жителей региона, а ты - резиновые сапоги. С учетом развития информационных технологий такой подход становиться вполне осуществимым.

Такой подход забивает болт на пожелание потребителей продукции - и так купят, выбора-то всё-равно нет.

> Вопрос не кому принадлежит, а кто и за счет чего имеет с этого дела профит.

Так все организации и соответственено их владельцы имеют профит за счёт работников - будь это частная контора, или государственная. Только в случае гос. конторы профит имеет государство, что для большинства общества является плюсом.

для меньшинства общества это плюс, ибо государство не отстаивает интересы большинства, оно отражает только интересы правящего в обществе класса

> А кто финансировал всё это строительство?

Поэтому логично же, что получать больше всех должен не предприниматель и не рабочий, а банк!!!

Деньги платят не за работу, а за квалификацию и риск.

Было бы иначе - получали больше всех бы таджики, ибо работают они как правило больше всех борцунов за рабочий класс.

> Деньги платят не за работу, а за квалификацию и риск.

Деньги платят не за квалификацию и риск, а рыночную цену такого-то труда. В противном случае больше всех зарабатывали бы врачи, учителя и Перельманы!!!

> А кто финансировал всё это строительство?

Ну, при эволюции капитализма происходят иногда весёлые вещи, такие например:
[censored]

> Вспомните, пожалуйста, когда было сделано открытие, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот? Достаточно давно, не правда ли? Но ведь это не означает, что из-за давности открытия оно утратило силу, и Солнце стало вертеться вокруг Земли?

Часть людей считают, что Солнце вертится вокруг Земли. Часть - что Земля вообще плоская. Часть - что всё прибито к небесной тверди. Несмотря на давность открытия.

> А дальше - думайте сами, куда мы должны стремиться. Сидеть по шею в дерьме и мириться с этим, или...

Ну, ну? Что "или"? Нечего сказать?

Вот и автору, насколько я понимаю, сказать нечего. Тогда для чего было в количестве стольки букв писать очевидные вещи?

> Забавно если вместо слова предприниматель подставить генерал а вместо рабочий солдат...

Ошибочка. Генерал, это не предприниматель, а топ-менеджер. Такой же наемный работник, только высококвалифицированный. С тем, что высококвалифицированный работник должне получать больше неквалифицированного, вроде, никто не спорит.

Ну предприниматели тоже формируют стратегию развития и т.д.
Хотя да тогда скорее верховный главнокомандующий.

> Ошибочка.

И солдат не производит прибавочный продукт! Если конечно он не мародер!!!

"Часть людей считают, что Солнце вертится вокруг Земли. Часть - что Земля вообще плоская. Часть - что всё прибито к небесной тверди. Несмотря на давность открытия."

Считать можно все что угодно. Важна объектиная истина. Кто бы что ни считал - остается фактом, что Земля вертится вокруг Солнца, и это не отменяется давностью открытия.
Закон прибавочной стоимости при капитализме тоже остается фактом, и его не отменяет то, что он был открыт 150 лет назад.

Тащемта, мародёр тоже ничего не производит. Он присваивает произведённое другими. Капиталист, практически!!!

> Ну предприниматели тоже формируют стратегию развития и т.д.
> Хотя да тогда скорее верховный главнокомандующий.

Никакой верховный главнокомандующий не обладает полномочиями развязывать войны и не распоряжается плодами побед. Все это делают лица гражданские.

При этом любой самый мелкий предприниматель, даже имеющий в подчинении людей меньше армейского сержантишки, сам решает, с кем ему воевать конкурировать. И результатами предпринимательских удач распоряжается на свое собственное усмотрение.

Аналогия твоя, конечно, подкупает своей доходчивостью, но в любом случае никакой генерал не получит доход, настолько превышающий жалованье простого содата, насколько может превышать доход предпринимателя зарплату простого рабочего. Генерал (или даже главнокомандующий) и солдат - это топ-менеджер и рабочий. Предприниматель, это из другой оперы.

> Никакой верховный главнокомандующий не обладает полномочиями развязывать войны и не распоряжается плодами побед. Все это делают лица гражданские.

Даже И.В. Сталин(Это по поводу объявлять войну.) Т.е. теоретически такое случается.

> При этом любой самый мелкий предприниматель, даже имеющий в подчинении людей меньше армейского сержантишки, сам решает, с кем ему воевать конкурировать. И результатами предпринимательских удач распоряжается на свое собственное усмотрение.

Да только в случае "предпринимательской неудачи" он несет всю ответственность, а рабочие просто теряют работу и все.

>но в любом случае никакой генерал не получит доход, настолько превышающий жалованье простого содата, насколько может превышать доход предпринимателя зарплату простого рабочего. Генерал (или даже главнокомандующий) и солдат - это топ-менеджер и рабочий. Предприниматель, это из другой оперы.

Ну это спорный вопрос скажем та часть добЫчи которую получал Саша Македонский несравнима с тем что получал простой гоплит.

>А если кто-то решил построить себе баню на своей даче и нанял бригаду шабашников, то кому эта баня будет принадлежать?

Баня будет принадлежать собственнику бани, так как вы тут путаете личную собственность с частной собственностью на средства производства. А вот если собственник зарабатывает тем, что строит бани и продаёт их, то он уже буржуа.

>Ну а рабочие делали не сами, а определёнными инструментами, которые в свою очередь сделали другие рабочие другими инструментами, которые в свою очередь... и т.д. и т.п.

Совершенно верно, кругом всё сделали рабочие.

> Да только в случае "предпринимательской неудачи" он несет всю ответственность, а рабочие просто теряют работу и все.

Какую ответственность?
Предприятие банкротится, рабочие, если повезёт, получают часть положенной з/п, предприниматель идёт предпринимать что-то другое))

> Даже И.В. Сталин(Это по поводу объявлять войну.)

Объявить войну и развязать ее, это не одно и то же. Никакой главнокомандующий единолично таких решений не принимает.

> Да только в случае "предпринимательской неудачи" он несет всю ответственность, а рабочие просто теряют работу и все.

Кто несет всю ответственность? Главнокомандующий, что ли, репарации из своего кармана платит?

> Ну это спорный вопрос скажем та часть добЫчи которую получал Саша Македонский несравнима с тем что получал простой гоплит.

А ничего, что Саша Македонский царем был, а не главнокомандующим в современном смысле этого термина?

> Совершенно верно, кругом всё сделали рабочие.

> Угу без инженеров, без ученых без кадровиков, без директоров.

...без финансирования...

> Значит, может солдат убавочный отрицательный прибавочный продукт создавать!!!

Пиши дисер! Нобелевку поделим!!!

> Пиши дисер! Нобелевку поделим!!!

А ты, предприниматель!!!

> > Угу без инженеров, без ученых без кадровиков, без директоров.
>
> ...без финансирования...

... без плана...
ДнепроГЭСов я гляжу капиталисты дохуя настроили.