Модернизация на ВМЗ

а вот этот камент из военной ветки Авантюры на эту новость

@Признаться про новый комплекс для меня новость! Если интересно, после праздников скажу точно. В целом ВМЗ мощный и оснащеный завод. один штришок-они нам делали заказ. КД наша, изготовление их. Не самые простые агрегаты. На партию (НАлЕ оценит)-одна (!!!!) карточка разрешения. Правда цена возросла вдвое....
Сложно говорить об увеличении производительности труда втрое, но, не открывая особенных секретов, скажу, что в прошлом году ВМЗ по Протону (объемы продукции) превзошел самые тучные советские годы. Т.е поставили двигателей столько, сколько никогда не поставляли за всю историю. Имеется ввиду годовая программа. Так, что МАЛАДЦЫ!!! @

ебанутый ты кренделев.

> А шо, в годы индустриализации и до конца 40-х мы точили детали не на американских станках? И шо, мы танки делать без американцев не могли? Будем делать, на чем есть. Или вы предлагаете, раз нет своих станков, отказаться от использования в техпроцессе импортного оборудования до того момента, пока не будет своего? То есть лет на 5-6.
>
> Советские станки угробили, производство угробили. Теперь станкостроение надо заново создавать, причем, желательно, более современных станков, чем могла изготовить советская промышленность. Станки делать не с ЧПУ на перфокартах, а с компьютерным управлением из единого заводского центра. Промышленные роботы. Вот тогда наша промышленность не будет отставать.
>
> А пока мы роботов делать не можем - будем закупать у Сименса. Желательно, чтобы можно было производить автономное техобслуживание. Ну и свое производство надо.

Тык некто не востанавливает. Что мешает завод построить современный стнанкостроительный. Или уже не умеем строить станки.
Индустриализация была обширной и не заканчивалась выпуском готовой продукции. Станкостроение так же поднималось.
Это все тревожные сигналы, т.к. ставит нас в прямую зависимость от запада.

>> А шо, в годы индустриализации и до конца 40-х мы точили детали не на американских станках? И шо, мы танки делать без американцев не могли? Будем делать, на чем есть. Или вы предлагаете, раз нет своих станков, отказаться от использования в техпроцессе импортного оборудования до того момента, пока не будет своего? То есть лет на 5-6.
>>
>> Советские станки угробили, производство угробили. Теперь станкостроение надо заново создавать, причем, желательно, более современных станков, чем могла изготовить советская промышленность. Станки делать не с ЧПУ на перфокартах, а с компьютерным управлением из единого заводского центра. Промышленные роботы. Вот тогда наша промышленность не будет отставать.
>>
>> А пока мы роботов делать не можем - будем закупать у Сименса. Желательно, чтобы можно было производить автономное техобслуживание. Ну и свое производство надо.
>
> Тык некто не востанавливает. Что мешает завод построить современный стнанкостроительный. Или уже не умеем строить станки.

Мне нужен станок, прямосейчас у меня горит заказ. Что мне делать? ждать пока построят завод(отправить инженеров, рабочих в отпуск за свой счёт) или купить у сименса готовый?

> И вообще, чем вам Сименс не нравится? Сами делать не умеем и не научимся еще лет 5-7 точно. А жить-то надо.

Пресса пишет, что отстала она в промышленном плане. И работает только за откаты в 3-х странах.

>20 лет как горит и 10 при ВВП.
20 лет назад все горело синим пламенем. У нас вообще до 2005 года промышленность почти стояла. Посмотрите динамику промпроизводства в ключевых отраслях. В качестве примера возьмем железнодорожное машиностроение, так как только в нем я нормально разбираюсь (есть знакомые на заводах плюс я в теме). Жопа началась в 92-м году. До 1996 выезжали на советских разработках. Производство сократилось в 10 раз. С 1997 по 1999 годы была полная жопа. Не было зарплаты месяцами, заводы стояли. С 1999 года стали выделяться деньги на "поддержание жизни". Начались опытные разработки. А с 2005 годов деньги в отрасль пошли, начались массовые закупки новых моделей локомотивов, в 2008 был достигнут в 80% от среднего советского.

Динамика: за 1992-2000 в России изготовлено 52 магистральных и около 70 маневровых локомотивов, в 2000-2003 около 170 и 50, в 2004-2009 1200 и 500.

Деньги и заказы пришли в промышленность только 4-5 лет назад, а в авиастроение вообще только в 2008 году. До 2005 года о станках и не думали. Думать начали только пару лет назад, а первые подвижки вообще только заметны.

> Пресса пишет, что отстала она в промышленном плане. И работает только за откаты в 3-х странах.
Пресса пишет, что Кабаева беременна от Путина.

СССР закупал оборудование, которое не мог сделать сам и которое имелось только на Западе, преимущественно у (сюрприз) Сименса.

>
> Не важно что пишет пресса. Важно, что если есть станок у сименса который нужен мне под задачу и приемлемый по цене, я куплю у сименса. Если нужных мне станков я не найду. я буду их разрабатывать сам или найду кто будет разрабатывать. Так случилось что в 80% случаях я найду нужный мне станок.

>Германский концерн Siemens, последовательно теряющий лидерство в высокотехнологичных отраслях, теперь погряз еще и в коррупционном скандале. Менеджеры давали взятки чиновникам-заказчикам в разных странах. По всему миру отозвано в Германию для дачи показаний около 200 сотрудников компании.
[censored]

>>
>> Не важно что пишет пресса. Важно, что если есть станок у сименса который нужен мне под задачу и приемлемый по цене, я куплю у сименса. Если нужных мне станков я не найду. я буду их разрабатывать сам или найду кто будет разрабатывать. Так случилось что в 80% случаях я найду нужный мне станок.
>
>>Германский концерн Siemens, последовательно теряющий лидерство в высокотехнологичных отраслях, теперь погряз еще и в коррупционном скандале. Менеджеры давали взятки чиновникам-заказчикам в разных странах. По всему миру отозвано в Германию для дачи показаний около 200 сотрудников компании.
>[censored]

Вот именно потому, Кренделев, что Сименс активно интегрируется с нашей промышленостью. Его и начали травить наши заклятые друзья из за океана. Сименс + Наша промышленость = пиздец американским конкурентам. Это к вопросу о станках.

Равно как и Айрбас + наш авиапром = пиздец Боенгу + локхиду.
Эта Менделев, ещё давняя формул Россия + Германия = конец англосаксонскому доминированию в мире.
Россия + Германия + Китай = полный конец англосаксам. Будут сидет на двух своих островах. На британском и на североамериканском.

Правильно. Сименс с нами сотрудничает уже больше 100 лет, они знают, что нам нужно, мы знаем, сколько они за это запросят. Постоянные клиенты. Особенно железнодорожники. Мы отстали на 20 лет по технологиям, нужно оборудование, а сотрудничать на взаимовыгодной основе с нами готовы немногие. Сименс готов. Почему бы и нет?
P.S. КН, ты мои мысли читаешь или мы мыслим одинаково?

> Правильно. Сименс с нами сотрудничает уже больше 100 лет, они знают, что нам нужно, мы знаем, сколько они за это запросят. Постоянные клиенты. Особенно железнодорожники. Мы отстали на 20 лет по технологиям, нужно оборудование, а сотрудничать на взаимовыгодной основе с нами готовы немногие. Сименс готов. Почему бы и нет?
> P.S. КН, ты мои мысли читаешь или мы мыслим одинаково?

Из одного "Эгрегора - энергоинформационного поля" питаемся :-)

> Мы отстали на 20 лет по технологиям, нужно оборудование, а сотрудничать на взаимовыгодной основе с нами готовы немногие. Сименс готов. Почему бы и нет?

А вот если устроить революцию, то мгновенно сами собой появятся современные новые станки, неужто не ясно???

>> Вот именно потому, Кренделев, что Сименс активно интегрируется с нашей промышленостью. Его и начали травить наши заклятые друзья из за океана. Сименс + Наша промышленость = пиздец американским конкурентам. Это к вопросу о станках.
>>
>> Равно как и Айрбас + наш авиапром = пиздец Боенгу + локхиду.
>> Эта Менделев, ещё давняя формул Россия + Германия = конец англосаксонскому доминированию в мире.
>> Россия + Германия + Китай = полный конец англосаксам. Будут сидет на двух своих островах. На британском и на североамериканском.
>
> Конечно, конечно немцы спят и видят как душат в дружеских объятиях русского Ивана. "Будем дружить домами" (с)
> Мы им и нужы как рынок и поставщик газа. А так, ради своих западных друзей они нас кинут через хуй. Первый анал с Леонтьевым еще не раз раскажет о дружбе Германии с Россией.

инфа Из разряда "фоменковщены" - я не удивлюсь если где нибудь раскопают исторические источники что мы с германцами 2500 лет назад жили в одном государстве :-)

Дорогие комрады, вы все как-то забыли, что мы не в СССР живём, а в "буржуазной и демократической" России. Все предприятия сейчас по принципу: "крутитесь как хотите". Нет единого управляющего механизма. А именно он нужен, чтобы развивать станкостроение. Ибо без государственной воли оно развиваться не будет. А сотрудничество с Сименс идёт на уровне предприятий. Которые как раз и "крутятся". Или может быть я в чём-то не прав?

> Дорогие комрады, вы все как-то забыли, что мы не в СССР живём, а в "буржуазной и демократической" России. Все предприятия сейчас по принципу: "крутитесь как хотите". Нет единого управляющего механизма. А именно он нужен, чтобы развивать станкостроение. Ибо без государственной воли оно развиваться не будет. А сотрудничество с Сименс идёт на уровне предприятий. Которые как раз и "крутятся". Или может быть я в чём-то не прав?

Так о чем и речь, это пожизненная карма закупка импортного оборудования.

Сейча все фирмы частные, нет единой воли на закупку отечественного оборудования. А крупные международные концерны могут не хило демпенговать. И все тупик, купят всегда где дешевле, а не где нужно.

>> Тут статью Суркова заминусовали. А он правильно говорит что для начала нужно создать рынки сбыта для товаров в том числе иновационных. И спрос на товары должно создать государство и крупный бизнес(считай государство). Создать рынки сбыта = заказать.
>
> Читаешь такое, и тихо охуеваешь, насколько история повторяется, и насколько она никого ничему не учит.. Каменев-Рыков-Зиновьев именно это и предлагали в 20-х годах, то что Сурков сейчас.. У Сталина есть статья, где он подробно разжевывает почему так нельзя делать, и чем это кончится..
> Хотя да, у нас же теперь капитализм, а следовательно своих станков уже не будет.. и трусы будут китайскими, как ни крути..

Ссылку в студию. Сравним.

Не. :-) Может есть другие пути решения. Хочу о них знать.

>
> По секрету скажу: что прессе скажут(деньгами) написать, то она и напишет. Такая вот правда жизни. Почему бы не спросить самих немцев о Симменсе?

Я в курсе. Только вот где их спросить?

[censored]

А я, кстати, живу на остановке "Механический завод" :) Места суровые, но ВАИ категорически заруливают в минуса всех и вся.

[напевает]

Я живу на ваях
Денег нет них...я

Хорошая новость.
Про производительность труда, кстати, показательно, что она возросла в три раза после ввода нового производственного комплекса.
А то всякие долбоёбы из числа либерал-гуманитариев любят писать, что производительность труда в современной России низкая прежде всего из-за лени и неорганизованности, присущей Русскому Быдлу.
Про технологии либерал-гуманитарии нихера не знают и знать не хотят.

> Я к чему? Жалко, что наши тогда не посоветовались с некоторыми воттовцами, прежде чем бежать к нихонцам за станками!!!

Некорректный пример.
Из твоего примера видно что это была лишь альтернатива, всего лишь.

Я вот не станкостроитель ни разу, но на вотте было недавно размещено интервью, взятое корреспондентом "Советской России" у бывшего министра станкостроения. Там все толково расписано. Ни убавить, ни прибавить.

ЗЫ
вот тут[censored]

> Я про историю с подлодками серьезных статей не читал, но, насколько я понимаю, мы сами тогда нужной технологией не владели, т.е. никакой альтернативы не было. Пусть знающие камрады поправят.

Скажу интересную вещь, станки запускают через интернет. Т.е. станок купил, а чтоб он заработал он должен подключиться к базе производителя станка, узнать проплачены ли все деньги и пр.

> Скажу интересную вещь, станки запускают через интернет.

Что за фирма, модель?

>> Скажу интересную вещь, станки запускают через интернет.
>
> Что за фирма, модель?

Система ЧПУ «HEIDENHAIN ITNC 530»