Суть Времени начинает опрос АКСИО-4

Почему нельзя было сделать этот опрос в электронном виде? Технологий соответствующих на сегодняшний день - полно.

> Насколько я понимаю, при таких опросах личный контакт опрашивающего и опрашиваемого есть максимальная возможная гарантия достоверности полученных результатов. Никакие опросы "в электронном виде" в данном случае а) достоверности не гарантируют б) технически неосуществимы

Ну как вариант - система авторизации через госуслуги, если она там открыта.

> Ну как вариант - система авторизации через госуслуги, если она там открыта.

1. Каким образом общественная организация вообще может получить доступ к системе Госуслуги?
2. Каким образом при помощи системы Госуслуги охватить опросом население страны (например - жители деревень, пожилые люди, которые про интернет не слышали даже и т.п.)

> Почему не нейтронный

Антипротонный, ящетаю.

>Кто-нибудь знает в какой стране находится Центр "АКСИО"? На Кипре?))

В Лондоне. А может, даже в Нью Йорке.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> 1. Каким образом общественная организация вообще может получить доступ к системе Госуслуги?

Хбз, но при желании(со стороны государства и пользователей) можно было бы организовать. Технической проблемы здесь нет и сделать это вполне реально без ущерба для безопасности и анонимности пользователей.

> 2. Каким образом при помощи системы Госуслуги охватить опросом население страны (например - жители деревень, пожилые люди, которые про интернет не слышали даже и т.п.)

Электронный вид - исключительно в качестве удобства для интернет-пользователей. При этом я не говорю, что он должен быть замещающим и что PDF надо убрать. Просто 90% людей, читающих интернет, забьют болт на подобное бумагомарание.

>Зачем?

Действительно. Главное — насрать на форуме.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Вопрос очень существенный.

Какова Ваша семья сегодня, кто составляет Вашу семью (с кем Вы вместе живете)?

> А анкету предлагают скачать с сайта, ага... Толково.

Толково для распространителей анкеты, которые её наксерят-размножат и будут предлагать людям в разных местах, как это делалось и во всех предыдущих опросах.
Ещё есть интересные вопросы? Вы не стесняйтесь, спросите ещё на какой планете находится Кургинян.

> Мало ли кто на что забивает болт.

Читай: забьют болт на ЕОТ. Если они хотят быть популярными(донести свою позицию до народа) - надо стараться быть популярными, а не создавать дополнительные трудности людям.

> Обращение идет не к пользователям, а к гражданам.

То есть пользователи(читай лица в возрасте от младенца до 50 лет) - уже не граждане?

> Анкета обращена не к Интернет-сообществу, а к гражданам. Всё сделано правильно.

Это "интернет-сообщество" насчитывает в России 52 миллиона человек. Но ты это никак не хочешь понять.

> Это "интернет-сообщество" насчитывает в России 52 миллиона человек. Но ты это никак не хочешь понять.

Граждан России 143 млн.

> Желания со стороны государства в данном конкретном случае нет и быть не может. Ни в какой стране мира. Ибо с какого перепугу государство должно тратить деньги налогоплательщиков на осуществление инициативы какой-то общественной организации. Несерьёзный разговор, как будто детский сад.

Ты хочешь сказать, что средство уникальной анонимной аутентификации сейчас не востребовано в российском обществе(интернете)? Да увольте.
А пока что да, РОИ и другие государственные инициативы в интернете - это просто детский сад. Бесструктурный, вялый и импульсивный.

P.S. В данном случае даже система с аутентификации через втентаклю была бы вполне нормальна.

> P.S. В данном случае даже система с аутентификации через втентаклю была бы вполне нор

Нет. Интернет сообщество может иметь смещение оценки относительно множества граждан РФ. Некорректный результат.

> Нет. Интернет сообщество может иметь смещение оценки относительно множества граждан РФ. Некорректный результат.

Профиль втентакля можно проверять. +это всё рекламирует саму ЕОТ.
В любом случае даже обычный опрос, особенно учитывая ничтожно малое количество итоговых опрошенных, может иметь смещение относительно всего множества граждан РФ и могут дать некорректный результат. Уж адепты-то ЕОТ должны это понимать.

> Толково для распространителей анкеты, которые её наксерят-размножат и будут предлагать людям в разных местах, как это делалось и во всех предыдущих опросах.

12 листов текста где - на улице, в супермаркете? Ага, щаз. Остаются только знакомые, друзья, родственники. Да и 12 листов на человека - не жалко родных лесов?

> Вы не стесняйтесь,

Камрад, а ты завуалировано нахуй послална Вы перешел по какой причине? Не надо быть таким перевозбудимым, нервные клетки не восстанавливаются.

> ещё на какой планете находится Кургинян.

В 21 веке человеку проще мышой и клавиатурой поклацать, чем текст распечатывать, от руки заполнять, потом конвертовать и до почтового ящика донести. Так что вопрос не о планете, а скорее о времени будет более точен.

> И, разумеется, это самый лучший вариант - насрать на удобство интернет пользователей и в итоге опроса получить в 1000 раз меньше уникальных данных.

Вы анкету видели? Это не интернет формат, уж точно. Поколение "лайкни фоточку" не захочет отвечать на десятки вопросов + заполнять пару таблиц. Это раз.
И два: личное общение - залог того, что информация до граждан дойдёт. Подошел к человеку, пояснил ему, в чем суть опроса и зачем он нужен. Если человеку это неинтересно - он пройдёт мимо. А если заинтересуется и вникнет в суть проблемы, возьмёт анкету для заполнения дома, то значит прибавляется ещё один гражданин, который осознал возможность будущих негативных перемен. Наверняка, он сможет и своих знакомых и родственников ввести в курс дела.
Три: отметаются тролли и разного рода сетевые фрики, которые могли бы повлиять на результат.
Четвертое: наверняка, у социологов есть определённые правила, по которым проводятся подобные опросы. Не нужно мнение 100 000 человек, достаточно мнения тысячи с каждого региона, главное, чтобы это была репрезентативная выборка. Согласитесь, устраивать опрос на vott, даже если в нём примут участие 10 000 человек, это совсем не равно тому, чтобы опросить на улице той же Москвы хотя бы 1 000 человек. В первом случае, как понимаете, аудитория по многим вопросам однородна (ну, хотя бы по отношению к гомикам), а во втором, если спрашивать правильно, можно узнать мнение самых разных категорий граждан. Интернет имеет такую специфику, что распространи ссылку на опрос с vott - придут люди с этого сайта, распространи на "Эхе" - придут оттуда. Никакой реальной картины это не даст.

А что интернет? Я вот не помню уже ни одного опроса, в котором участвовал в сети. Ну, кликнул мышью и забыл. Думаю, так же у многих.

Организовывать подготовку к референдуму, опираясь на Интернет ошибочно в принципе. Референдумы не в Интернете проводят.

> Вы анкету видели? Это не интернет формат, уж точно. Поколение "лайкни фоточку" не захочет отвечать на десятки вопросов + заполнять пару таблиц. Это раз.

К серьёзным вопросам люди и относятся серьёзно. В любом случае вряд ли поведение людей с улицы будет сильно отличаться от поведения людей в интернете.

> И два: личное общение - залог того, что информация до граждан дойдёт. Подошел к человеку, пояснил ему, в чем суть опроса и зачем он нужен. Если человеку это неинтересно - он пройдёт мимо. А если заинтересуется и вникнет в суть проблемы, возьмёт анкету для заполнения дома, то значит прибавляется ещё один гражданин, который осознал возможность будущих негативных перемен. Наверняка, он сможет и своих знакомых и родственников ввести в курс дела.
> Четвертое: наверняка, у социологов есть определённые правила, по которым проводятся подобные опросы. Не нужно мнение 100 000 человек, достаточно мнения тысячи с каждого региона, главное, чтобы это была репрезентативная выборка. Согласитесь, устраивать опрос на vott, даже если в нём примут участие 10 000 человек, это совсем не равно тому, чтобы опросить на улице той же Москвы хотя бы 1 000 человек. В первом случае, как понимаете, аудитория по многим вопросам однородна (ну, хотя бы по отношению к гомикам), а во втором, если спрашивать правильно, можно узнать мнение самых разных категорий граждан. Интернет имеет такую специфику, что распространись ссылку на опрос с vott - придут люди с этого сайта, распространи на "Эхе" - придут оттуда. Никакой реальной картины это не даст.

Разумеется опрос родственников и пары знакомых - это репрезентативный опрос. Кто бы сомневался. И, разумеется, в таком случае они заинтересуются ЕОТ, а не выкинут из головы через 5 минут под напором обывательской жизни.

> Три: отметаются тролли и разного рода сетевые фрики, которые могли бы повлиять на результат.

Это да. Только нафиг им это нужно?

> А что интернет? Я вот не помню уже ни одного опроса, в котором участвовал в сети. Ну, кликнул мышью и забыл. Думаю, так же у многих.

А я помню. Что я делаю не так? И на вотте много ссылок на опросы было - ты по ним, наверное, так ни разу не сходил, верно?)

> Организовывать подготовку к референдуму, опираясь на Интернет ошибочно в принципе. Референдумы не в Интернете проводят.

Бред. Организовывать подготовку к референдуму, опираясь _только_ на Интернет - да, ошибочно. Но отвергать интернет при подготовке к референдуму в современном обществе - просто глупо и котнрпродуктивно.

> Ты желаешь заставить СВ поступать по твоему. Устанешь.

А СВ желает оказывать влияние на жизнь в стране и принимаемые в ней законы. Но такими темпами - устанут. Значит ли это, что они должны прекратить борьбу? Почему ты допускаешь подобную логику?
И, если честно, как я вообще могу заставить что-то сделать СВ, когда это даже не форум СВ?? =)

> Но такими темпами - устанут

Нет. Ты не прав. Можешь прекратить борьбу.