В пену

Вассерман: Торговцам нельзя править

odnako.org — Сейчас правительство совершенно ничего не может сделать именно потому, что руководствуется логикой либертарианской, торговой, где всё просто: я — тебе, ты — мне, и разбежались. Логика же производственников ориентируется на более-менее длительные в пространстве и времени технологические цепочки. Нынешнее правительство в принципе не способно думать в рамках такой логики — оно слишком заточено под логику разовых взаимодействий.

Новости, Политика | Kosttt 05:50 06.02.2014

15 комментариев | 140 за, 1 против |

Ворчун »

#1 | 06:36 06.02.2014 | Кому: Всем

А юристам?

sidor »

#2 | 06:40 06.02.2014 | Кому: Ворчун

Юристам можно. Выпускникам духовной семинарии тоже.

arbalet »

#3 | 06:41 06.02.2014 | Кому: sidor

> Юристам можно. Выпускникам духовной семинарии тоже.

Им можно обслуживать торговцев, а не править.

Ворчун »

#4 | 06:41 06.02.2014 | Кому: sidor

> Юристам можно. Выпускникам духовной семинарии тоже.

Обоснование?

sidor »

#5 | 06:44 06.02.2014 | Кому: Ворчун

> Обоснование?

[censored]

Ворчун »

#6 | 06:45 06.02.2014 | Кому: sidor

Юрист, правда, ещё тот... Но, срезал)))

Толян »

#7 | 06:46 06.02.2014 | Кому: Всем

Поэтому менять, повторяю, надо прежде всего саму концепцию — отказываться от либертарианства в целом и переориентироваться на теории, исходящие из логики больших систем и больших процессов, а уже под эту логику подбирать новое правительство.

Это все, конечно, хорошо и правильно. Вот только каждый раз напрашивается вопрос: кому, собственно, надо-то? Не имею в виду простых граждан - наше мнение вообще никакой роли не играет. Из тех, кто реально на что-то может влиять и влияет, кому оно надо? Для чего? Разве из их желаний и потребностей может сложиться такая мотивация, чтобы им это было надо? Пока что имеется стойкое впечатление, что их все устраивает так, как есть.

OctopusVulgaris »

#8 | 06:56 06.02.2014 | Кому: Ворчун

> Юрист, правда, ещё тот

Обычный был юрист по гражданским делам.

Дмитрий Лисин »

#9 | 07:23 06.02.2014 | Кому: Всем

Совершенно верно сказано.

> Поэтому менять, повторяю, надо прежде всего саму концепцию — отказываться от либертарианства в целом и переориентироваться на теории, исходящие из логики больших систем и больших процессов, а уже под эту логику подбирать новое правительство.

Читает товарищ Вассерман экономические работы концепции общественной безопасности, давно читает.

(2009г)
[censored]

(2004г)
[censored]

Так что теория давно разработана, вопрос сейчас действительно, в смене концепции и в подготовке нового кадрового корпуса управленцев.

Дмитрий Лисин »

#10 | 07:31 06.02.2014 | Кому: Толян

> Вот только каждый раз напрашивается вопрос: кому, собственно, надо-то? Не имею в виду простых граждан - наше мнение вообще никакой роли не играет.

Напрасно не имеешь ввиду. Именно этот интерес - "простых граждан" и имеется ввиду. Мнение "простых граждан" на деле имеет определяющее значение, только к сожалению, большинство пока об этом не догадывается и потому не имеет определённого мнения. А если и имеет, то не имеет знаний и навыков, чтобы провести его в жизнь.

В этом суть такого явления, как большевизм - управление в интересах "простых граждан". Большевики - управленцы, которые рулят именно в этих интересах. Самый известный большевик - Сталин, его антипод - Троцкий. На словах оба - марксисты, однако Сталин -большевик, а Троцкий - троцкист :), ставленник закулисных заказчиков.

Кадровый корпус управленцев ведь не с Марса берётся, и не из ЦРУ. ЦРУ может подготовить пару-тройку агентов, типа Горбачёва, Яковлева, Чубайса и Навального, но и они могут рулить только в том направлении, которое задаёт мера понимания и нравственные устремления общества, не более. А с этим делом в обществе позднего СССР, да и сейчас - крайне неважно.

Изменится нравственность общества и мера понимания ситуации людьми, включатся контуры внутрисоциального самоуправления. Бандитско-воровские "элиты" после этого не продержатся и года. Без всякой революции и гражданской войны.

Толян »

#11 | 07:36 06.02.2014 | Кому: Дмитрий Лисин

> Изменится нравственность общества и мера понимания ситуации людьми, включатся контуры внутрисоциального самоуправления.

Вот тогда и поговорим. А я пока что про существующую реальность пишу. В существующей реальности простые граждане ровным счетом ни на что не влияют.

Ворчун »

#12 | 07:43 06.02.2014 | Кому: Дмитрий Лисин

> Изменится нравственность общества и мера понимания ситуации людьми, включатся контуры внутрисоциального самоуправления.

"Поистине, Аллах не меняет того, что с людьми, пока они сами не переменят того, что с ними..." (Коран)

Ерш »

#13 | 10:22 06.02.2014 | Кому: Всем

в Российской Федерации довольно отчётливо и уже очень давно производственники группируются вокруг Владимира Владимировича Путина, а торговцы вокруг Дмитрия Анатольевича Медведева.

Эх, как неаккуратно Вассерман высказывается! Этак можно договориться до того, что власть неоднородна. Или, того хуже, про крылья/башни Кремля!!!

довольно трудно надеяться, что, допустим, магистр делового администрирования Аркадий Владимирович Дворкович когда-нибудь поймёт, что всё, чему его учили в разнообразных рассадниках либертарианства — это логика, которой может руководствоваться максимум менеджер торгового зала, а не руководитель государственного уровня. Конечно, теоретически не исключено, что он рано или поздно постигнет эту простейшую истину. Но по-моему, для страны гораздо дешевле предоставить ему возможность учиться не на рабочем месте, а на это рабочее место поставить человека, уже обученного пониманию того, чем государство отличается от магазинного прилавка.

Тонко! :)

Дмитрий Лисин »

#14 | 15:23 06.02.2014 | Кому: Толян

> Вот тогда и поговорим. А я пока что про существующую реальность пишу. В существующей реальности простые граждане ровным счетом ни на что не влияют.

Как же не влияют, если стоит им задуматься и изменить концепцию внутрисоциального самоуправления волевым усилием - и это случится, и никакие госдепы с навальными не помогут?

Реальность - это результат проектирования будущего в прошлом. Так что будущее - это закономерный результат усилий, прилагаемых сейчас. Чуешь намёк?

Есть такой ответ на распространённый вопрос: "Долго ли ждать перемен к лучшему?"

Ответ на него такой: "Если ждать, то долго".

Не влияют, потому что не желают влиять. И именно этой своей позицией - и влияют, превращаясь в пасомое стадо. Вот Вассерман и какбэ намекает - пора превращаться из стада в народ. Тогда влияние сразу появится. Как этому научиться - на то КОБ и создана ещё в 1989 году. С тех пор очень многое сделано и сдвинулось. И чем больше народу "проснутся" и начнут брать контуры внутрисоциального управления на себя, меняя ту самую концепцию, тем быстрее будет результат.

Чтобы понять, о чём говорил Вассерман - читайте "Основы социологии" ([censored] ), прямо 1 параграф - "Последствия социологического невежества для жизни общества". Ну и экономические работы по ссылкам выше.
Это - как раз рецепт, как сделать так, чтобы влиять.

Толян »

#15 | 17:27 06.02.2014 | Кому: Дмитрий Лисин

> Вот Вассерман и какбэ намекает - пора превращаться из стада в народ.

Процесс уже запущен? Стадо уже превращается в народ? Где можно наблюдать результаты явления?

> И чем больше народу "проснутся" и начнут брать контуры внутрисоциального управления на себя, меняя ту самую концепцию, тем быстрее будет результат.

Ну вот когда будет результат - тогда и поговорим. Пока что никаких предпосылок к этому не видно.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить